Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání

Autor: Majky & L.A. (19 příspěvků)
6. 8. 2020
9 komentářů
Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání
Příspěvek stavebníka
Kdo mě uřknul a proč, to je oč tu běží. Jo a pak taky ty pasy a deska....

Představa toho, jak se začíná pracovat na základové desce, mě nabíjela obrovskou energií a všechny neúspěchy tlačila do kouta do chvíle, než se na desce opravdu začalo dělat. Opravdu jsem věřil tomu, že jak se s pracemi započne, už nás nic nezastaví. Studená sprcha přišla…… Ne. Ledová sprcha přišla asi rovnou z doby Ledové a trvala až do doby, než se deska vylila. Z mých článků se může zdát, že si moje neúspěchy cucám z palce…..kéž by to byla jen z poloviny pravda. Od srovnání terénu a zaměření rohů se čekalo neuvěřitelnou dobu, konkrétně 3 týdny na to, až se počasí umoudří a alespoň chvíli přestane pršet. Ač byly předešlé roky suché jako anglický humor a globální oteplování ve zprávách bylo už tematicky vyždímané, jako týden před výplatou, letos…..letos je deště, že když jste začali sekat trávu, zezadu vás už zase šlehala do zad. Déšť je něco, co nepodceňuji a jako možná jeden z mála, mě tíží svědomí nad plýtváním. Ovšem proč letos! Proč sakra letos, když jsem mohl po všech peripetiích s úřadem, sousedy, dotčenými orgány a jinými prazvláštními orgány o kterých jsem slyšel poprvé, konečně začít stavět. Proč je deště tolik, že většina změnila gumáky na overally z igelitu. To ví snad jen…. {{gallery|wholeWidth/}} V den, kdy jsem se domníval, že už mohu konečně kopnout, přišel slejvák, jako když někdo otočí plný kýbl vzhůru nohama. Člověk si říká: „O.k. Je málo vody, příroda to potřebuje.“ Ale když prší 5 dní v kuse tak, že ryby vylejvají vodu z obyváku, tak si vážně začínáte myslet, že vás někdo uřknul. A takhle to pokračuje další týden. Jeden den prší jako kráva, takže máte na pozemku 10cm vody, která se jílem prostě nevsákne a další dva dny paří, jako na dovolené v Karibiku. O.k. tak si říkám konečně to uschne. Vezmu pásmo, vytáhnu bagristu z gauče, vyslechnu si něco o idiotech a jedeme na pozemek, no a to mě pos… slejvák. To by člověk okousal všech jedenáct prstů. Takhle se to opakuje týden, dva, tři a už toho mám vážně plný kecky. To prostě není normální! Po 3 týdnech to počasí přestalo bavit a tak asi po padesátý volám gabristovi, že bysme mohli začít. Slyším jenom nějaký smích, zřejmě z televize. Nasedám do auta a jedu. Koukám na počasí v mobilu a druhým okem z okna. Vypadá to nadějně. Zaměřené rohy byly již z minula, takže jsem jenom natáhl provázek, přeměřil délky a uhlopříčky a podle toho vysypal vápno. Bagrista zatím navezl písek, cement a vodu v 1000L IBC-čkách a pak už to bylo jenom na něm. Vybagrování trvalo asi 2hod. i s převozem zeminy a čtverec o půdorysu 10,2 x 11,7 m a hloubce 1 x 0,7m to měl za sebou. Parta co dělala s bagristou a která měla vylévat pasy bobíkem, mohla až další den ráno. A proč bobíkem? Bohužel příjezdová cesta k mému pozemku, nebyla zatím v dohledné době použitelné a mix by se ke  mě nedostal. Ještě toho dne jsem stihl položit zemnící pásek a usadit prostupy. Sice mi chlapi nabídli, že to udělají, ale já už sem měl prostě hrozné nutkání přiložit ruku k dílu.

Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání

Postup položení pásku a prostupů tu je a byl zmíněn snad bilionkrát, takže shrnu jen důležité mezníky. Pásek rolujte v klubu a pomalu nebo vám nafackuje. Pokládejte ho na stojáka po celém obvodu. Držte se PD a vývody udělejte tam, kde mají být, není to proto, že by projektant chytil nějakou múzu a naflákal vám 10 drátu pro radost. Vývod musí být i v místě, kde budete mít v domě elektr.rozvaděč. Opět, není to proto, že by výrobci drátů spolupracovali s projektanty, ale má to své opodstatnění. Já měl vývod do rozvodnice zvlášť na dokumentu elektriky a  v dokumentaci o hromosvodu ani škrábanec, takže pokud si děláte tuto záležitost svépomocí, nebojte se zeptat svého stavebního dozoru nebo si projděte velmi pečlivě všechna lejstra. Na otázku, zda mají být vývody z drátu nebo z pásku jsem se nedočkal uspokojivé odpověď. Myslím, že ani v jenom neuděláte chybu. Co se estetiky týče, asi je lepší mít vývody z drátů. Hlavně je mějte dostatečně dlouhé, alespoň 1,5m nad terénem a zvýrazněte je PET-kou, barevnými hadry nebo je zapíchněte do země. Už se mi nejednou stalo, že jsem málem přišel o obě oči, když jsem se mrcasil okolo stavby a tu se z nenadání objevil před očima pásek hromosvodu. Jinak spoje mají být s přesahem 500mm tak, aby od sebe svorky byly vzdáleny min.400mm. Dále tyto spoje natřete gumoasfaltem (kvůli korozi) a položte je na nějaký nosič (často se používají kousky 5cm zámkové dlažby, kameny nebo speciální držáky na zemnící pás-zbytečné). Vyvýšení zem.pásku je kvůli obtečení betonu. Beton má totiž lepší vodivost než hlína, takže při revizi hromosvodu by neměl nastat žádný problém. Hezky je to s obrázky napsané zde: http://www.venkovskydum.cz/zemnici-pasek-ulozeni/. Pak přišly na řadu průchodky, které jsem zafixoval do pasů pomocí ohnutých roxorů. Na to jsem použil KG potrubí, které bylo o 50mm větší než měla být kanalizace, voda a elektrika. Snad to bude stačit.  No a já jsem se ještě večer pro sichr pomodlil a hupky se na kutě. Další den počasí kupodivu stále drží slovo a tak si to svištím na pozemek. Obec-neobec, tachometr trhal rekordy. Dorazil jsem zhruba v 9hod.a parta už měla cca 1/3 výšky pasů vylitou. I když jsem bobíku se lžící zprvu nevěřil a chtěl jsem beton z mixu, nebylo to tak špatné. Chlapi byli sehraní. Bobík nabral písek,  jeden z party do něj vylil připravenou vodu z nádrže, další do toho bouchnul cement, chvíli se míchalo a pak prásk do pasů. No, myslel jsem, že to bude za chvíli hotové, ale do pasů se nakonec vešlo něco kolem 30m3 betonu a chlapům to trvalo těžko uvěřitelných 9hod. Možná by ten mix byl nakonec daleko lepší, tedy pro ně, ale je pravdou, že cenu stáhli nakonec na ¾ ceny mixu, takže na objem beton, spokojenost na obou stranách. Trochu jsem se obával, že beton, co se vylije do pasů ztuhne dřív, než se vylije další várka a tak se na sebe bude špatně napojovat, ale chlapi udělali směs řidší, slunce bylo pod mrakem a chlapi jeli jako o Velké Pardubické, takže obavy zbytečné. Když byl beton v dostatečné výšce (přeměřeno naprosto skvělou věcičkou - nivelačkou s akustickým signálem), začalo se rovnat. Nejdřív hráběmi a pak latí na tyči pro hladší srovnání. Myslel jsem, že do zavadlého betonu položí ještě ztracenko (dále jen Z.B.), ale prý to nechají na další den, až bude beton na povrchu tvrdý. Trošku jsme o tom diskutovali, protože mi přišlo zvláštní rovnat Z.B. na tvrdý beton. Za 1.pasy po zatvrdnutí nebudou rovné, takže věčné přeměřování, za 2. muselo by se rovnat na betonové lože, takže opět namíchat beton a teprve na něj pokládat Z.B. a navíc jsem si myslel, že se Z.B. s pasy nespojí tak hezky monoliticky. Všechno mi to přišlo zbytečně zdlouhavé a prkenné, ale je fakt, že už bylo 6hod.odpoledne a než by na zavadlí beton naskládali a srovnali Z.B. byla by půlnoc. Navíc moje ztracenko o asi největších rozměrech co se vyrábí, tedy 500x500x250 s váhou 26kg není práce na 2 hodinky, tudíž nejspíš nejlepší řešení v danou situaci a tak pro dnešek padla.

Reklama
Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání

Další den byl zatím nejnáročnější od začátku stavby. První věcí, které jsem si ráno všiml, byla podezřele malá chodba. Podle Z.B. se již dalo určit, kde co bude a z PD jsem věděl, že šířka chodby má být 1850mm od komínu k nosné stěně, ale oko není…víte co myslím. Prostě mi to nedalo. Vzal sem metr a chodbu přeměřil a …nesedí to o 50cm. To snad ne! Valím si to za chlapama. Chytil sem ho za ruku a ukazoval mu míru na metru. Chvíli se drbal na hlavě a nevěděl, co na to má říct. Svolal si tedy chlapi a řešilo se, kdo za to může. Nakonec z toho vzešlo, že jednotlivé rozmístění vnitřních prostor, dělali týpci podle počtu Z.B. chtěli si tím ulehčit jednoduché měření. Jasně, Z.B. má vždy 50cm, takže se to lehce počítá a není potřeba metr. Tedy v situaci, kdy ten co staví, umí počítat, což zde neplatilo. Prostě se upočítal a zapomněl přičíst 1x Z.B. na komín a problém byl na světě. Dost mě chlapi zklamali. Oprava proběhla jednoduše. Vykopání díry o 0,5m vedle, vložení roxorů a zalití. Bylo to sice za 2hod.hotové, ale už jen to, že jsme na začátku stavby a člověk musí kontrolovat někoho, kdo to dělá prakticky celý život, mi opravdu hnula žlučí. Chtěl jsem mít vše pečlivě a tyhle pitomci mi to už na začátku zkazili. Opět sem se utvrdil v tom, že bych si v životě nenechal postavit barák naklíč. No nic, pokračovalo se dál. Míchání betonu a roznášení Z.B. po obvodu desky byla sakra rozcvička. Doporučuji dlouhé bytelné rukavice, nejlépe svářečské. I když já je měl, stejně jsem byl od hrubého povrhu tvárnic poškrábaný jako od kočky. Kluci na tom byli ale hůř. Sice byli zvyklí, ale padesátku Z.B. už asi dlouho nedrželi v ruce, protože na konci dne je měli jako rajčata. Stejně červený a stejně napuchlý :D. No trvalo to celý den. Roznosit přes 200 tvárnic s váhou kolem 26Kg nebyla žádná diskotéka. Když se položil 1.šar, vyvrtali se díry do betonu a vkládali se svislé roxory R12 a pak paralelně na vrch Z.B. ve dvou řadách roxory R12 s překrytím 40cm. Byli jsme na to 4 a i tak jsme všichni funěli, jako jelen v říji. Další fáze byla roztahat a spojit rozvody kanalizace. To zas byla asi ta nejrychlejší a nejpohodovější práce. Zaměříte si, kde má co být, my si ještě pro lepší vizualizaci udělali vápnem cestičky, kudy povede a pak už jen podle PD skládáte a spojujete. Na tomto kroku je nejzásadnější, hlídat si spád a pěkně mazat konce trubky a gumičky a s citem tlačit a otáčet, aby se gumička nestrhla. Používal jsem na to obyčejnou Indulonu a naprostá paráda. Jinak sklon má být u splaškové kanalizace min. 2% a u dešťové min. 1%.  Pokud mi to tedy ještě plně myslí, tak na každý 1m kanalizace bude sklon 2cm (100cm trubky / 100%= 1 * 2% = 2cm). Všude jsme kanalizaci podkládali kousky Z.B. které se „sami“ rozbily. Když bylo vše ve spádu, začaly se trubky podsypávat pískem a hutnit palici (s citem). V místech, kde měla být kanalizace skrz zeď, se ve Z.B. udělal prořez flexou a pak už to frčelo. 2.šár ztracenka, vodováhou hlídat rovinu a nakonec zapěnit nízko-expanzní pěnou místa, kde byly výřezy a netěsnosti, aby nám při zalití Z.B. beton neutekl k sousedům. Pro dnešek hotovo. Všichni toho mají tak akorát. Na to, jak moc jsem se na tyhle dny těšil, bych si dal klidně další týden voraz, ale bez desky se dál nehneme a nevěděl jsem, jak dlouho nám to pěkné počasí vydrží. {{gallery|wholeWidth/}}

Bohužel, předpověď k nám neměla být nakloněná a také nebyla. Další týden propršelo…. zase. Po týdnu deště, kdy sem naplnil 2x 1000L IBC se ukázalo i sluníčko. I tak se muselo čekat až skvělá jílovitá půda trochu vyschla. S ni je vážně sranda. Jdete tam s holinkama velikosti 45 a odcházíte s velikostí 88. Pěkně se to nabaluje a nepustí. Moc mi to ulehčuje práci :D. Čekalo se tedy zhruba 3dny a po informaci, že počasí vydrží se na další den objednal mix a pumpa na vylití Z.B. U této etapy jsem bohužel nebyl. Bylo mi vážně zle a tak sem si raději odpočinul. Po 3 dnech, když se střeva uklidnila, sem se už nemohl dočkat, jak zalití dopadlo. K mému překvapení bylo již vylité Z.B. a zhutněn a navežen štěrk do desky. Kluci mě potěšili. Tedy na chvíli. Po důkladnější kontrole jsem zjistil, že kari sítě nebyly podložené a s překrytím si taky moc hlavu nelámali. Někde to bylo snad na centimetr a někde zas na 5 polí. Hrůza. Tyhle kanadské žertíky už mě přestala bavit. Zvednul jsem telefon a udělal krátký proces.  Dostali nůž na krk s tím, že buď to předělají nebo můžou jít o dům dál. Udivilo mě, že si chlapi stáli za svým s tím, že takhle je to dobrý. Po slovech, takhle je to dobrý nebo takhle to stačí, mi nabíhá křečová žíla! Takže takhle teda ne. Vynutil sem si vratku neprostavěných peněz s tím, že si raději zbytek dodělám. Takže první věc byla oprava. Srovnal jsem kari sítě do roviny s překrytím 3-4 polí a vida kde se šetří. Po srovnání mi chybělo ještě tak 6ks.tak takhle si kluci přivydělávají. Takže do stavebnin a přivést 6 kari sítí. Srovnat, svázat, vystříhat díry pro prostupy. No…. dělal jsem to celý den, ale měl jsem z toho konečně dobý pocit. Jinak prostřihávání je nejlepší dělat pákovými kleštěmi. Je to rychlovka a netaháte za sebou kabel s flexou. To jen taková vsuvka. Další den jsem si pozval kamaráda a lepili jsme na Z.B. XPS desky kvůli tepelné izolaci, jako hydroizolace a také nám to udělalo bednění pro vylití podkladního betonu. O XPS deskách ještě později v dalším článku. (Jinak, zvykejte si na termín podkladní beton. Opravdu to není základová deska, jak stále všichni používají a používal jsem ho i já. Ta placka co vylijete je PODKLADNÍ BETON prosím. ) No a dále nebylo co řešit. Zavolat do betonárky a objednat beton na víkend. Kukačka na počasí, které vypadá nadějně a čekat. Sobota ráno 10hod.a už si to valí čerpadlo a za ním první 7 kubíkový mix. To zahřeje u srdce :D. Čerpadlář se nejdříve divil, že tu ani nebude potřeba, jelikož tu stráň mix s přehledem vyjel, ale nakonec se ukázalo, že „hrabat“ beton nebo ho plivat hadici, je sakra rozdíl.

Reklama
Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání

Na čerpadlo stačí 2 lidi. Jeden co lije beton hadicí a druhý co stahuje. Tím, že jsme měli bednění z XPS se to dělalo krásně. Opřela se lať o jeden a  druhý roh a beton se stáhnul. Když nemáte oči šejdrem, stačí vám úplně 3m lať s tyčí. Přeměřit to laserem je bonus, ale nemyslím si, že je to nutné. Beton jako takový v konzistenci z betonárky, má jistou schopnost nivelace a latí mu ještě pomůžete, takže pokud máte pečlivě udělané bednění okolo a základ ze ztraceného bednění pěkně do roviny, není třeba dalšího přeměřování. To co je navíc vyteče a kolik chybí poznáte i bez měřáku. Stačí si kleknout vedle bednění a přejet očima po hladině betonu a vidíte. Navíc přesné srovnání bude až samotnýma cihlama a navíc až budete vařit izolaci, opět vám rovnost uskočí třeba i 1cm díky síle izolace a nerovnostem. Tepelně izolační matla, která se dává pod 1.šár cihel, je až do 5cm vrstvy a že by jste neviděli díru při vylévání betonu, která by musela být k velikosti plochy třeba 1x1m a rozdíl 5cm, to byste museli mít jedno oko skleněné a v druhém šedý zákal. No, takže dál. Kluci mi pomohli s vylitím betonu (C20/25) a jeho srovnání. 1m3 s dopravou stál zhruba 3tis. s tím, že mi byla nabídnuta možnost, koupit beton bez papíru. Teď spolkněte hrdost, dělá se to všude a dělají to všichni, takže pohádky si nechte pro děti.  Druhá strana mince je ta (bohužel mám jisté podezření), že bez papíru nemáte oficiální podklad pro to, kolik betonu jste si odjednali a kolik vám ho vlastně přivezou nebo kolik je ho vlastně v tom mixu. Po druhé bych to už z NAŠI betonárky neudělal. Pro objednaní musíte vědět, kolik betonu chcete. U mě to bylo naprosto easy. 10x11,5 obvod desky a 10cm výška, takže 10x11,5x0,1 = 11,5m3 betonu. Takže přijel 1.mix v kterém bylo „PRÝ“ 7m3 betonu. Po vylití stačí selský rozum a když má deska 11,5x10m tak logicky 7m3 betonu musí vyplnit cca ¾ desky. To bylo ještě o.k. a vizuálně to zhruba odpovídalo. 2.mix měl přijet s „PRÝ“ 5m3 betonu. Po přeměření metrem jsem usoudil, že raději vezmu o 0,5m3 betonu více, protože se mi to na 4,5m3 betonu nezdálo. Začalo se vylévat a když jsme byly téměř na konci, z trubky od čerpadla se ozvalo prsk-prsk, což značilo, že beton došel a mě chybělo ještě dalších 0,5m3. Do pr…..matematika není blbec a nedá se ukecat, takže mám podezření, že bez papíru mě ošulili o 1m3 betonu. Co teď? Fachmani mi říkali, že to můžeme postahovat latí z rohů, kde je betonu více, směrem, kde beton chybí, ale to se mi moc nechtělo.

Pasy a podkladní beton aneb uřknutí na počkání
Reklama

Oslabovat desku, kvůli sice zbytečnému ½ kubíku betou, ale na podkladním betonu stojí dům a přenáší se váha, takže tuto variantu sem kvůli 3tis.zavrhl. Další nápad byl domíchat ten zbytek v míchačce, ale to sem opět zavrhl zvůli nesourodostí a jinodruhosti přimíchávaného betonu, ikdyž na objemu už by to asi nevadílo, ale přece. Tady prostě šetřit nechci, takže se objednal extra 7 kubíkový mix., který dovezl ½ kubíku betonu. Dodnes mi tu říkají zbohatlíku. Že prý sem jediný, co si může dovolit objednat obrovskou míchačku na ½ kubíku betonu :D. No a tím se skončilo. Ještě vyplatit čerpadláře a betonárku, čistá ruka do kapsy a hurá uklízet silnici. Vylití a srovnání bylo hotové ve 14hod. a já pak pěkně do 6 uklízel silnici. Bylo super počasí, 26´ ve stínu, takže se to dělalo vážně parádně. Navíc hlína se suprově zajezdila do asfaltu, takže to šlo „úplně samo“ :E. Už jsem psal, že příjezdovka tu zatím hotová není, takže se jezdilo přes louku a ten príma těžký mix, rozjezdil hlínu asi 300m po silnici, takže abych nedostal vyhubováno od sousedů a SÚ, nezbývalo, než si hodit fachu jako metař, poté úklid staveniště a hurá domů. Panelákové dveře jsem otevřel něco kolem půl osmé večer. Naprosto "odpočatý" s výrazem 80. letého dědy, co šel 2 měsíce pouští, jsem se dobelhal do sprcháče. Dodnes nevím, jestli jsem si vůbec pustil vodu nebo ne. Na manželčiny otázky, jak to šlo a jestli je to v pořádku sem neměl sílu odpovědět. Došoural jsem se do ložnice, kde jsem sebou fáknul do postele a usnul během jedné attosekundy, jako šípková růženka. Než sem zavřel oči, pronesl jsem směrem k manželce, že mě má probudit někde kolem roku 2230 a zbytek......o tom zase jindy.

Náklady

Název položkyCena
čerpadlo betonu
5 750 Kč
kari sítě +6Ks. (150x150x6)
2 334 Kč
pomocnící na stavbě +4
14 500 Kč
beton na desku 14,5m3 s dopravou
36 521 Kč
deska na klíč (-vratka)
255 000 Kč
Celkem314 105 Kč
Pomohl vám tento obsah?
Sdílejte ho s přáteli...
... nebo mu přidejte hodnocení
Přidávat hodnocení může pouze přihlášený stavebník
O autorovi
Majky & L.A.
Majky & L.A. (19 příspěvků)
Další články autora:
Víte, že můžete také vytvářet příspěvky? Kvalitní příspěvky finančně odměníme. Zobrazit více informací

cross24. 8. 2020 5:03:48

Zdravím. Jakobych se v tom viděl :) V každé části / procesu stavby jsem měl nějaký problém. Už jsem přemýšlel, že založím blog věnující se jen mé smůle :D Jinak s jílem mám bohaté zkušenosti taky. A s letošním deštěm. Musím mít ČOV, dle projektu 5m vsak. Od cca 1,5m šedý nepropustný jíl. Bagrista vykopal snad 9m (zakopal se pod terén). Až tam jsou drobné kamínky. Zasypal jsem to do cca 4m, naházeli jsme skruže a já idiot neměl připravené kameny na zásyp. Bagrista říkal, že to v pohodě vydrží. Kameny jsem objednal hned na druhý den ráno, bagrista měl přijet - ráno mi volá, že nemůže, že má defekt a čeká na náhradní kola. Obvolal jsem další 3 - ani jeden nemohl. Čekal jsem tedy na další týden. Mezitím samozřejmě déšť, skruže spadli. Déšť. Muselo to trochu proschnout. Sesunul se mi vsak, zasypal skruže. Sesunul se mi i výkop na dešťovou nádrž. Nakonec to bagrista celé znovu vykopal, jedna skruž rozbitá, ale nakonec úspěšně zasypáno. Navíc mi tu při dešti teče voda z pole, takže všechny výkopy vždy zaplaveny po úroveň terénu (tzn. 9m vsak, 3m díra na ČOV a výkopy na kanalizaci). Odčerpal jsem, ráno to bylo zpět.
Mé doporučení - neodrovnejte se psychicky hned na začátku, bude spousta dalších problémů, které vám v tu chvíli budou připadat nepřekonatelné/hodně zlé, postupem času si pak budete říkat, že to byla drobnost.

Hodně štěstí! :)

Majky & L.A.

Majky & L.A.13. 8. 2020 20:07:00

Cathorcas: Ano, vím. Byl sem na to dokonce upozorněn čerpadlářem. Bohužel ta díra zbyla i po vytlačení betonu z pumpy :(...

Cathorcas12. 8. 2020 8:24:57

Zdá se mi to, nebo Vám nikdo neřekl, že v pumpě zbyde vždy nějaký beton. Říkali mi cca 0,5m3 při čtení vašeho dlouhého a zábavného článku mi přišlo, že je to zrovna to množství co Vám chybělo a měl jste pocit že vás ošidili :D. Jinak to počasí proklínám stejně a pobavil jsem se :-)

Stavbě zdar

Majky & L.A.

Majky & L.A.7. 8. 2020 9:57:02

Red: Nerozčilujte se tu na mne :). Jen popisuji, jak jsem to udělal já. Není to návod, jak se to dělat má. Navíc, o tom,jak se to má dělat by se daly napsat romány. Je hezké, že byste měl papír, který dokazuje, že jste měl beton takový a oni přivezli beton makový, ale to dokazování vám zabera asi tak 3 roky života s nejistým výsledkem. Nejspolehlivější cesta by byla přijet do betonárky a koukat, kolik tam čeho podle normy dávají. Sednout si do mixu a jet až na stavbu, kde vám ho vyklopí. Pak byste měl eventuelně jistotu, že beton, co jste si objednat máte. O.k. C12/16 je srágora, ale jak poznáte třeba rozdíl. C16/20 od C20/25? Podívejte se prosím na foto. Ty trubky jsou samozřejmě obalené pod úrovní desky tzn. od štěrkového lože po hranu XPS XD. Nad deskou by mi to bylo, jak píšete asi na dvě věci. A co se týče trestní stránky věci :D....no to bych zařadil do sekce dobrých vtipů, vzhledem k tomu jak se u nás podniká.

Red7. 8. 2020 9:38:08

To obalení trubek, které zmiňujete je tam vzhledem k tomu, že jsou trubky zalité v desce, už k ničemu.

Pletete si pojmy a dojmy. Vy rozhodně nemáte zhutněnou desku tak, že by jste vytvořil pomocí štěrku hladkou vrstvu jako by to šlo třeba z písku.

Rozdíl mezi vrchní hranou ztraceného bednění a průměrnou výškou štěrkového podkladu vám při 5 mm udělá cca 0,6 kubíku... započítejte ještě to co se vejde mezi zrna štěrku a jste na tom vašem chybějícím kubíku.

A ještě jednou, hlavně pro lidi co budou taky chtít stavět svépomocí, papír snese všechno.....
Když máte papír, kde jste si objednal 15 kubíků C20/25 a oni přivezou 15 kubíků C12/15. A pak se to rozdrolí tak se stane co? Máte právě ten papír, který snese vše a který taky dokazuje podvod a je sním možno vymáhat opravu nebo náhradu způsobených škod.

Sám mám velice barvité zkušenosti s tím, když vám třeba tesaři poserou krov a nemáte na něj papír.
Už bych to nikdy neudělal.

Je tu taky trestní stránka věci, ale hlavně jeto špatný návod pro ostatní lidi co tady čtou tyto stránky a chtějí začít stavět.
Vypadá to pak, že je to normální. Ale normální to není.

Majky & L.A.

Majky & L.A.7. 8. 2020 7:28:54

Red: Ano, na tom něco bude,ale když spočítáte obsah trubek a to, že jsem ještě 0,5m3 přidal k celkové ploše, tak pořád 1m3 chybí a 1m3 je opravdu kopa betonu. A že by celkem hutný beton protekl skrz zhutněnou desku si nemyslím. No opravdu mám jisté pochyby :). Jinak co se týče kvality betonu, to se může stát i s papírem. Jak se říká, papír snese hodně. Je na každém, co si o tom myslí. A že by dovezli horší beton je zrovna u této betonárky dost nepravděpodobné. Toho pána znám. Ale je o něm všeobecně známo, že si sem tam přilepšuje, proto ta obava o obsah betonu.

Majky & L.A.

Majky & L.A.7. 8. 2020 7:22:58

tombl1971: Nemám foto kdy se KG trubky obalily. Je to zaizolováno bitumelovou páskou po okraj. Ikdyž na 9 fotce z boku, je to trochu vidět, když se zaměříte. Ta šedá barvu na trubce.

Red7. 8. 2020 6:25:58

Matematika blbec určitě není.... Takže v tom vašem výpočtu vám chybí objem betonu, který vám zatekl mezi štěrk, kolem kanalizace, která není zapískovaná, na místa kde štěrk byl pod úrovní ZB a tak dále.

I když máte beton na papír, tak vám můžou prodat méně betonu než platíte. Ale to se fakt nestává, oni vždy přivezou o pár decilitrů navíc.
Ale když máte beton bez papíru, tak hlavně nemůžete reklamovat jeho kvalitu. Co by jste dělal, kdyby se vám ten beton začal drolit... kdyby dovezli nějakou C12/15ku....

Brát cokoliv bez papíru je hazard, který nemá absolutně žádný význam.

tombl19717. 8. 2020 3:51:53

Když se dívám na obrázky, neodpustím si jeden dotaz. To jste lili beton přímo na KG trubky?

Reklama
Reklama

Akce na stavební materiály, nová videa a postupy...

Reklama
Reklama