Jak vyřešit přebytečne teplo od krbu v obyvaku.

NINAJS17. 3. 2020 9:26:18

Dobrý den. K tomuto doporučuji tento článek ještě https://www.levnekrby.cz/zajimavosti/jak-spravne-topit-v-krbu/
Může se hodit :)

Martin a Ivča31. 12. 2015 15:06:08

Ahojky kamarádi stavebníci a kolegove.

Tak se po dlouhe době ozívam zae s trvajícím problemem. Rozhodl jsem se po dlouhem uvažovaním jít do toho druhehoprosklení. Samozřejmě zase jednání s blbcem. ozval jsem se firmě Kobok formou emailu s dotazem zda lze vyřešit nějakym spusobem přetapění místnosti, tedy obývaku. bylo mě odpovězeno že tento problem lze častečně vyřešit dvojítym prosklením dvířek. Podotykám že email jsem odesilal 28.9. Rozhodl jsem se tedy prodvojíte prosklení. proběhly další emaily s informacemy jak demontovat dvířka atd. Dvířka jsem zabalil odeslal.a došel mě email od pana z Profikrbu s cenou za dvojite prosklení a s informaci at zvažim zda tahleinvestyce bude pro mě přinosem že při delším topení v krbove vložce se efekt přetapění mistnosti stejně vratí. To mě docela naštvalo. Řikamsi celou dobu tady s nim řešim problem přetapění místnosti a po odeslaní dvířekna firmu mě zdělí že to stejně nepomuže ? Nechapu lidi kteři tam pracuji.Problem jsem tedy začal řešit sjinym pracovníkem profikrbu. Jednaní bylo o dost lepší. Přez veškere nezdary jsem dale trval na dvojítemn prosklení. čas plinul a dny take Byl řijen a s dotazem jak vypada zakazka dvojíteho prosklení mě bylo řečeno že jim poslalyšpatne sklo tak se zase čekalo. byl listopad začatek prosence a další problem byl s lištamy ktere drži druhe sklo došly delší a oni po upravě zařiznutí se zbarvily Chjo to snad už fakt nooočeakol se dal. blyžil se 24prosinec a ja snad volal obden jak to vypada že zimana krku a ja nemohu topyt v krbu. Když se vše dotlačilo ke zdarnemu konci a prosklení se podařilo odeslaly krbova dvířka přepravní službou k nam. Řikám si hura na vanoce nam budehořet vkrbu. Volala mě přepravní společnost že přijalyk dodaní krbova dvířka ale boužel mě nebudou doručena že jim dorazila s rozbityma sklama. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA to už faktje moc .No řešilo se dal dotlačil jsem je aby se to urgentně vyřešilo a naštěstí nam krbova dviřka s dvojitym prosklenim po zhruba 3měsících dorazila zdrava .nasadil jsem dvířka a zatopil s očekavajícim vysledkem. Jsem zklaman 5400kč na dvířkách a efekt přetapějicího se obyvaku stale trvá. Teplota prostupující skrze sklo se trochu zmenšila ale problem proudění tepleho vzduchu o kolo obestavěneho krbu pruduchy do místnosti stale trvá. Protopřistupuji k variantě B což je vytvořeni diry v obestavbě krbu do stropu na pudu a vyčkaní zda se teplota v místnosti nesniží.

Martin a Ivča27. 12. 2013 21:05:10

Diky za info zkusim je kontaktovat co mě na to řeknou. Jinak spodni nasavání jsem určitě udělal viz foto. Jinak vyšší strop je určitě fajn. Mě napada fakt jediny řešení to sklo a nebo to odvest pruduchama jinam. Což by asi bylo nákladnější.

Petr Kiska26. 12. 2013 21:26:45

Ahoj Martine, no dival jsem se tady: http://kobok.cz/zadni%20prikladani%20s%20vymenikem.htm
Nevim sice kterou vlozku presne mas, ale obrazek moznosti dvojteho proskleni maji nakresleny u kazde. V ceniku ji maji za cca 4,5tis.kc
http://www.kobok.cz/ceny/07.pdf
Jeste jsem se dival na ty tvoje fotky a neni tam videt spodni nasavaci mrizka v obestavbe. Jestli se nepletu, tak z leve strany je komin, takze by mohla byt jedine z prave strany,kdyz neni z cela. Myslim, ze jestli tam opravdu neni tak by to urcite chtelo dodelat nasavaci mrizku v obestavbe co nejniz - pokud mozno co nejvetsi. Touto mrizkou se bude do obestavby nasavat chladnejsi vzduch od podlahy obyvaku a termicky stoupat obestavbou a zaroven se zahrivat. No a vydech bych nechaval otevreny smerem do tech. mistnosti. Toto by ti taky mohlo pomoct od pretapeni obyvaciho pokoje. V nasem pripade je cela rada okolnosti, ktere pomahaji k bezproblemovemu chodu a prijemne teplote obyvaciho pokoje. 1. vyska stropu v obyvaku je od 2,7 az po 4,5m (galerie) teplo tedy ma kam stoupat. Uprostred obyvaku mame na strope 1,2m prumer ventilator, ktery v pripade potreby muze rozproudit teply vzduch v obyvaku. (velmi prijemne jak v zime tak i v lete - USA klimatizace)No a hlavne nas krb je dimenzovany do pasivu tedy s nominalnim vykonem do prostoru pres sklo 1,6kw a 6,4kw jde do vody. Skoda ze Vam to ti topenari tak blbe zpocitali.

Martin a Ivča26. 12. 2013 17:47:50

Ahojjj Petře. Mohl bych tě prosim poprosit o odkaz kde si našel přimo to dvojte prosklení jako přislušenství ? Jinak co se tyče krbove vložky vyměník je protahlejší nad krbovou vvložkou a je obaleny jakym si plechem což za nim zřejmě bude asi take nějaká izolace. Co se týče obestavby tak sem to obezdival dvojtě prvni vrstva byla z 5cm liaporu a ještě druhý ten ted nevim jak se jmenuje takove desky ktere jsem daval jen z čela. a pak cely znovu obezdít 5cm ytong. teplo jde vyloženě jak píšeš od dviřek krbove vložky a kousek na dnima jinak kam šahnu jinam je sotva vlažná samozřejmě pak od vydechu z mřížek ale ty se dají zase zavřít. Přikladam nějake fotky z obestavby krbove vložky.

Petr Kiska25. 12. 2013 22:30:59

Ahoj Martine,
dival jsem se na stranky s Kobok vlozkama co mate doma a videl jsem, ze maji dvojte proskleni jako prislusenstvi, tak by to mozna stalo za pokus pokud ho tam nedavaji v zakladnim provedeni. Coz se teda divim u vlozky za vic nez 60 tis. bych to ocekaval. Problem bude taky nedostatecna izolace sten vlozky, proto ma taky takovy nepriznivy pomer topeni do vody a do vzduchu. U teplovodnich vlozek hraje velkou roly taky velikost skla a rozmer spalovaci komory. Cim je uzsi a vyssi tak tim je to lepsi pro spalovani - vyssi teplota a ucinnost do vody. U sirsi a panoramaticke vlozky to logicky znamena vetsi ochlazovaci plochu a nizsi ucinost do vody. Ten hoxter co mam doma, tak ma vlastni vnejsi izolacni obal z vaty, coz velmi vyrazne pomaha k nizkemu zahrivani mistnosti kde je vlozka umistena. Obestavbu jsem delal z desek 3cm Grenaisol a kdyz polozim ruku z boku obestavby, tak je sotva vlazna. Jedinne vice zahrate misto je nad dvirkama a potom samozrejmne horni cast obestavby a kolem mrizky vydechu. Obavam se, ze pokud je opravdu vlozka pro dany prostor predimenzovana, tak to bude chtit vetsi zasah v podobe tech rozvodu do vzdalenych mistnosti. Prikladat nizsi vsazku nez je optimum bych nedoporucoval, protoze proces horeni bude nedokonaly a nedosahne se pozadovana teplota spalovani vlozka bude dechtovat a voda se neohreje jak uz jsi psal i ty. Petr

Martin a Ivča19. 12. 2013 10:46:17

Ahojjj Petře No koukam na tvojí krbovou vložka a ta moje je asi jednou taková. Problem je ten že ja mam krbovou vložku oboustraně přikladací a tyhle tipy myslím tim od Firmy kobok se moc neliší od kw takže ja mam do vzduchu 16KW a do vody jen 9 co je značnej problem. A jiny krby kde bych mohl přikladat i ze zadu jsem nějak neměl čas zjištovat a když tak to byly nějaky luxusni co jsem viděl na veletrhu, taky za jiny bakšíš. Tim padem se chci pokusit teplotu nějak snižit ale zaleži hodně taky na přikládaní no. když přikladam po 3 polínkach da se to snest. jenže taky trva delší dobu natapění nadrže. V tomhle sem prostě dal slovo Topenařum a nač sou tedy dnes odborníci když nikomu nemužete věřit ? Ptal sem se 3 topenařu každy mluvi jinak. A vyberte si když na to mate jen chvilku času Musite se věnovat stavbě když si stavite dum svepomocí a ještě zařizovat věci minimalně měsic do předu aby to tikalo.

mach19. 12. 2013 6:58:36

Má obava vyplývá ze zásahů do již vyrobené vložky. Pokud je dvoj, či trojsklo od výrobce nemám námitky. Ono totiž jde i o dimenzování odvodu tepla plechovými, či litinovými stěnami. Když více uzavřu (tepelně) jednoduché zasklení vložky, můžou se mi zbývající stěny přehřívat a pod. Mohlo by to vést časem i k havárii krbu (úniku CO2 do místnosti).

Petr Kiska18. 12. 2013 21:56:26

Zdravim Baguu, rad bych se zeptal na konkretni typ a udavany vykon tvoji krbove vlozky? Ja mam taky teplovodni vlozku v kombinaci s akumulacni nadrzi 1 tis. litru a problem s prehrivanim obyvaku nemam v nejmensim. Ono je to dane hlavne vhodnym dispozicnim resenim a vyberem kvalitni vlozky. V mem pripade izolovana WK 8 Hoxter s vykonem 1,6 kw do prostoru a 6,4kw do vody. I behem celovecerniho topeni nestoupne teplota v obyvacim pokoji nad 23 st. a za 4-5 hod. mam natopenou nadrz na 80st. od vrchu az dolu. Nepochopil jsem obavu pana Machalicka z dvojteho proskleni u krbove vlozky. Ja ho mam original na vlozce a funguje to velmi dobre. Nejlepsi je, ze diky promyslenemu oplachu skla nemusim sklo vubec cistit. Krbovou obestavbu stejne jako cely dum jsem si stavel sam a zatim to vypada, ze dum splnuje me ocekavani. http://drevostavbasvepomoci-petr.blogspot.cz/

Jan Dolák17. 12. 2013 22:52:01

Řeším podobný problém, také mám krb s příliš velkým výkonem. Na obranu odborných prodejců krbů, kde jsem krb koupi(www.levne-krby.eu) musím říct, že mi doporučili krbovou vložku s o truchu nižším výkonem, ale já byl "chytřejší", takže všem děkuji za zajímavé rady které jistě brzy využiji.

Martin a Ivča14. 12. 2013 8:23:08

Ahaaa mohl by si mě poslat třeba par fotek ? at mam trochu představu ? diky email mam Baguu@seznam.cz.

Viktor a Vendy6. 12. 2013 8:06:29

A ještě dodám.Teplo z obýváku si nevytáhnete,od toho je umístěn ten regulátor otáček ventilátoru(který jsem umístil na chodbu,můžete ho samozřejmě umístit přímo na obestavbu),a v případě ho lze zcela vypnout.

Viktor a Vendy6. 12. 2013 8:01:07

Teplo rozhodně táhnout z obestavby,páč ventilátor má termostat mám tušení od 30ti stupňů.Část teplého vzduchu se vám na půdě ochladí.Rozhodně bych to prozatím do jiných místností ve kterých se spí prozatím netahal,protože na půdě můžete udělat odbočku kdykoliv, a to z důvodů-moc velké teplo v ložnici,hluk z ventilátoru,při přikládání se občas stane že trošku kouře se dostane do místnosti a ventil. vám to rozvede do ostatních místností atd.Co se týká nákladů,tak za dvacet to nebude.Ventilátor 4tis.,regulátor 1tis.,izolované roury a sponky cca3tis,1.5tis dodatečná izolace a jednu silnější neizolovanou rouru od obestavby k vetilátoru,to je vše.Rozhodně nekupovat roury na internetu!!!viz můj příspěvek STAVBA KRBU

Martin a Ivča4. 12. 2013 9:14:13

Proto než něco udělam samozřejmě se informuji kde jen mužu. Ted je ještě otazka odkud natahnout ty horkovzduchy jestly z prostoru mistnosti nebo z prostoru obestavby krbu. Protože zas muj nazor je když topym v obyvaku a vezmu z něj čast tepla tak zase nebude tak velke na to abych pocitil změnu v zadních pokojích a nemužu zase sebrat z obyvaku teplo abych ho musel dotapět podlahovym topením nebo hodně ladovat do krbu aby mě vytvořilo teplo. Zase když to natahnu od prostoru obestavby krbu tak se nezbavim přebytečneho tepla v obyvaku. Tyjo 20 tis ? tak ty važně ted nemame. Musi to počkat. Jedině to zkusit udělat svepomoci.

mach4. 12. 2013 8:18:18

Pane Baguu.
Tak jak jste to nakonec popsal, nejrozumnější řešení budou rozvody teplého vzduchu na půdě. Tipnu si, že náklady na materiál mohou být cca 20 tisíc Kč (horkovzdušný ventilátor, tepelně zaizolované potrubí, výústky) a plus práce. Hhodně informací se dá najít na portálu tzb-info. Každopádně, soudě podle toho, co jste napsal o použití izolačního dvojskla, což Vám vřele nedoporučuji, pokud nechcete riskovat zničení celého krbu, či požár, poradte se první s odborníkem. Nemyslím to zle, každý děláme něco a rozumíme něčemu, ale toto je skutečné zahrávání si s ohněm.

Martin a Ivča4. 12. 2013 7:24:04

Tak blbost mě to třeba nepřipadne ale nejsou na to ani prostředky a ani finance znovu to cely rozebrat vytahnout vložku a čekat kdo si jí koupí ? Určitě každeho bude hned zajmat proč jí prodávam. A to že mě topenař doporučil zrovna tento typ krbov vložky ...... Je to docela prespektivni firma ktera měpřekvapila jednaním a zajmem o zapojení a systemem vytapění kdo z nas obyčejnych stavebníku pozna že je to zrovná dobrá volba krbove vložky ? Každy topenář doporučuje něco jineho. To by člověk musel 3 roky dopředu obchazet a zjištovat než vubec začne něco stavět nevim jak ostatní ale ja na to docela šas neměl. Budu muset pak něho sehnat na ty pruduchy a vest je aspon do těch zadnich dvou pokoju. Samozřejmě že je to zase otazka financí. Děkuji všem za rady. A jak tady psal kolega předemnou Snad vam to ostatním stavebníkum to bude pro inspiraci že o viběru krbové vložky se musite trochu pozastavit.

At se všem daří.

ing. arch. Martin Veber3. 12. 2013 19:53:09

Dobrý den, Baguu,

v reakci na poslední příspěvek bych rád řekl, že pokud Vám připadá blbost dávat stávající vložku ven, prvotní blbost byla vůbec ji tam dávat. Toho topenáře, který Vám celý systém kompletoval, bych nakopal, pokud Vám alespoň při dojednávání zakázky nepoloží dotaz, zda si opravdu ale opravdu přejete předimenzovávat výkon zdroje tepla bez dalších opatření.

Výměna skla je možná nejlevnější, ale nepochybuji, že nejméně účinná. I když opominu, že jakákoli izolace, kterou sklo je, jen zpomaluje průchod tepla do prostoru, nezamezuje mu, jen mu to bude trvat více času, hlavní argument je, že tím nejlepším vodičem tepla z krbu do prostoru není sklo, ale kovová hmota topeniště, která bude sálat do hmoty vyzdívky pořád stejně a tato hmota bude dál vytápět dům. Takže nadbytky tepla musíte buďto nevyrábět, nebo je účinně odvádět. Jak píšete, v zadních místnostech máte tepla nedostatek, takže jednoznačně správné řešení je právě odtah horkého vzduchu nebo teplé vody (podle možností Vaší již vlastněné vložky) pro ohřev těchto míst. Je velká škoda, že projekt tyto KLÍČOVÉ prvky neobsahuje a přidělává Vám nyní takové obtíže. Pro ostatní stavebníky alespoň ponaučení, co je třeba po projektantech bezpodmínečně vyžadovat.

To je mimochodem také věc, kterou v žádném katalogovém domku vyřešenu nenaleznete a na co jak vidno jen tak nějaký řemeslník nestačí.

Martin a Ivča3. 12. 2013 18:12:02

Děkuji za veškere připomínky a rady ,ale věčinou píšete o vyberu krbové vložky a nebo prodeje a koupi jine. Podotykam znovu už rok bydlime mame to hotove zazděne krb funguje a topíme v něm. Připada mě trochu blbost to bourat ven a kupovat jinou a nasledně tu prodat. S krbovou vložkou jsem spokojenej zadni pořikladaní idealní. Navíc krbovou vložku vybyral topenař ktery měl celou zakazku takže jsem předpokládal že podle toho jak už tu někdo zprávně zmínil krbova vložba byla vybrana podle akumulačni nadrže a koplet cely tepelny ztraty celeho domu. Řešit to řezanim nějakyma pruduchama do dveže nebo do zdi se mě zrovna take nechce. Docela se mě libyl napad s pruduchem do pokoju zadnich kde jsou mistnosti nechladnější o proti jinym. akorád nevim jak bych řešil elektriku k motoru ktery by pohaněl vzduch a musel bych to pracně odizolovat aby to nepromrzalo na pudě. Jinak se mě to zda byt celkem pracna investyce o proti třeba vyměně toho skla. Dveře mam pochopitelně vždy otevřene. aby teplo nalezlo co nejvic po domě.

ing. arch. Martin Veber3. 12. 2013 9:15:41

Klidně ten krb podle tepelných ztrát celého domu kupte, ale pak musíte uvažovat o několika možnostech:

1. uděláte si stěnami a stropními podhledy rozvod horkého vzduchu (kotel samozřejmě musí být opatřen horkovzdušným výměníkem, což je jednoduše dutina, do níž je nasáván chladný vzduch a od nějž odchází tento vzduch ohřátý, pokud je uvnitř nějaký šnek nebo jinak složité potrubí, tím lépe se procházející vzduch zahřeje). Rozvod doveďte do dostatečného objemu obytných místností, aby se jejich ztráta s výkonem kotle tak nějak vyrovnaly.

2. udělejte si trubní rozvody topné vody z teplovodního výměníku, za předpokladu, že si koupíte vložku, která má dvojité stěny a takovou variantu umožňuje. Teplo se pak bude hromadit v nějaké vzdálené nádobě, akumulačním zásobníku, který napojíte na rozvody vytápění. Můj děda míval zásobníky na 4.000 litrů a vydrželo mu to v mírnější zimě na týden (malý domek), já v podstatně větším, ale zase lépe izolovaném domě mám vypočtené celkové tepelné ztráty na 3kW, takže i ta nejmenší krbová vložka je předimenzovaná, tudíž navržený zásobník na minimálně 2.000 litrů je nutnou podmínkou.

3. takové nejjednodušší řešení je udělat ve dveřích průduchy pro odvod tepla do dalších a dalších místností, a nebo nechte dveře otevřené, dost lidí to tak podle mých zkušeností praktikuje, zvláště, netopí-li denně, ale "svátečně" přitápí podle nálady, mrazu apod.

Pavel2. 12. 2013 13:01:37

Na tom nic neni, podle me. Krb by se mel kupovat podle tepelych ztrat obyvaku, nebo mistnosti, kde je umisteny. A ne podle tepelych ztrat celeho objektu a podle toho, co se manzelce libi a do obyvaku designove pasuje.

Tot muj nazor.

ing. arch. Martin Veber2. 12. 2013 11:47:10

Mám jeden nevinný, zvídavý dotaz... je mnoho stavebníků, kteří řeší přetápění objektu příliš výkonným krbem?

Čím to je, vždyť přeci každý dům má energetický štítek s udanou tepelnou ztrátou a i každá krbová vložka má ve svém štítku uveden vytopitelný objem.

Po stránce ekonomické mi přijde, že topit "pánubohu do oken" je hrozivé plýtvání teplem a škoda paliva. Nehledě na to, že krbová vložka je tím levnější, čím je menší.

Viktor a Vendy2. 12. 2013 10:43:52

Dobrý den.Záleží na dispozici domu.V případě bungalovu není problém.Dírou ve stropu na půdu,umístit ventilátor(cca4000,-) a izolovanýma rourama rozvést po domku(chodba,koupelna).Já je na půdě ještě omotal 8cmm vaty.Na ventilátoru si nastavíte na termostatu nejnižší teplotu,která přebytečné teplo vytáhne z místnosti a regulátorem (cca1000.-) můžete regulovat tah ventilátoru.U nás jsme již docílily při topení přijatelné teploty asi tak kolem 24-25 stupňů.

mach2. 12. 2013 8:12:46

Úvaha se zadržením tepla je rozumná, ale krbová vložka to nesvede. Je řešení - akumulační cihly, nebo obezdění a vytvoření něčeho jako jsou kachlová kamna. Tak jak to dělali již předci. Ale měl by Vám v tom poradit někdo, kdo tomu rouzumí, např. kamnář. Je to nejen o schopnosti naakumulovat teplo z vložky co se týká množstaví, ale i o schopnosti obezdívky převzít topný výkon. Prostě to teplo musíte "uschovat" do nějakého materiálu, který jej pak bude vydávat.

ing. arch. Martin Veber1. 12. 2013 0:12:49

Myslím,že nejlevnější možností je koupit méně výkonnou vložku a stávající prodat. Rozebrání tělesa krbu sice není nic jednoduchého, ale dá se to udělat.

Pavel30. 11. 2013 19:59:58

Tezko rict, jak mate dum reseny dispozicne. Delat diry do stropu a tahat to ven je asi to nejhorsi (asi by musela jit tribka az nad strechu). Co udelat diry do zdi a dat tam pripadne ventilator a tim teplo vyhnat do chodby? Pripadne natahnout trubky a rozvest teplo i do jinych mistnosti. A nejkomplexnejsim resenim (a asi i nejnakladnejsim z hlediska instalace) je udelat rizenen vetrani s rekuperaci, cimz teplo roztahate po celem domku.

Osobne mit ale doma vecer teplotu kolem 25 stupnu mi vyhovuje. Predevsim v zimnim obdobi. Je to ta spravna "trenyrkova" ;-).