Hydroizolace + založení stavby

Roman28. 12. 2015 21:51:41

Dobrý den, mohu se na Vás prosím obrátit s dotazem ohledně hydroizolace. Stavaři mi přes ni nechali geotextilii a mám nyní strach, aby mi geotextilka netahala vlhkost do domu? Je zvenku i zevnitř vytažená na cca 20 cm. Budeme pak asi opatrně seřezávat, ale přesto už ji z pod cihel ven nikdy úplně nedostanu. Děkuji za radu, i případně na mail: frbul.eu@seznam.cz. Roman

Ondřej+Daniela19. 12. 2015 16:55:03

Tak do polystyrenu by se možná vrýpla ale do XPS??? Proto se dává extrudovaný. A i kdyby zanikla vzduchová mezera tak ta vlhkost se tam dostane jak??? Jedině poškozením nopovky a pak by se musela ještě vlhkost dostat přes XPS. Lepil jsem na celou plochu hřebenem 10mm. Před balkonovými dveřmi bude terasa ze dřeva na trámech takže ta zemina bude těch cca 30cm po úroveň podlahy. V projektu mám pouze napsáno " betonové tvárnice ZB budou vyplněny betonem C12/15 a opatřeny izolací Isover perimetr tl. 80mm". V podloží není spodní voda a je zde pod 30cm ornice krásný štěrkopísek. Také nerozporuji svislou hydroizolaci jen jsem to udělal takhle a nemyslím si že by to bylo úplně špatně. Stavbě zdar...:-)

Míša a Radek19. 12. 2015 16:38:31

Video jsem shlédl a nic o hydroizolaci se v něm neříká. Obecně použití polystyrenu a nopové fólie nerozporuji. To co jsem chtěl poznamenat je asi toto.
Nopová fólie se časem a vlivem tlaku zeminy vrýpne nopy do polystyrenu a dojde k zaniknutí vzduchové mezírky (stane se jako přídavné hydroizolační řešení nefunkční), která je vytvořena právě těmito nopky. Nedojde k odvětrání vlhkosti, a tudíž se začne hromadit před a pod polystyrenem.
Jakmile nasycení zeminy v tomto okolí bude dost velké, začne kapilárně voda vzlínat přes základový pas do mezery mezi polystyrenem a ztraceným bedněním (předpokládám, že jste lepil na rámeček a dvě buchty uprostřed).
Obecně jde o to, že se svislá hydroizolace vytváří z důvodu přívalového deště, který může vytvořit souvislou vodní vrstvu a pak toto vzlínání v mezeře ještě umocnit do nepředvídaných rozměrů. Když máte dům 30 cm nad úrovni terénu, tak by mě zajímal přechod mezi balkonovými dveřmi a terasou, tam je také 30cm? Otázkou ještě zůstává, co je navrženo v projektu?

Radek

Míša a Radek19. 12. 2015 16:38:31

Video jsem shlédl a nic o hydroizolaci se v něm neříká. Obecně použití polystyrenu a nopové fólie nerozporuji. To co jsem chtěl poznamenat je asi toto.
Nopová fólie se časem a vlivem tlaku zeminy vrýpne nopy do polystyrenu a dojde k zaniknutí vzduchové mezírky (stane se jako přídavné hydroizolační řešení nefunkční), která je vytvořena právě těmito nopky. Nedojde k odvětrání vlhkosti, a tudíž se začne hromadit před a pod polystyrenem.
Jakmile nasycení zeminy v tomto okolí bude dost velké, začne kapilárně voda vzlínat přes základový pas do mezery mezi polystyrenem a ztraceným bedněním (předpokládám, že jste lepil na rámeček a dvě buchty uprostřed).
Obecně jde o to, že se svislá hydroizolace vytváří z důvodu přívalového deště, který může vytvořit souvislou vodní vrstvu a pak toto vzlínání v mezeře ještě umocnit do nepředvídaných rozměrů. Když máte dům 30 cm nad úrovni terénu, tak by mě zajímal přechod mezi balkonovými dveřmi a terasou, tam je také 30cm? Otázkou ještě zůstává, co je navrženo v projektu?

Radek

Ondřej+Daniela19. 12. 2015 15:42:55

Já měl na mysli tohle reklamní video
http://www.svepomoci.cz/stavba-domu/zaklady-a-deska/4340-video-jak-postupovat-a-na-co-dat-pozor-pri-zateplovani-zakladu-a-soklu.html
Nechci se s Vami příst...podle Vašeho slohu máte asi o dost větší zkušenosti. Ale vysvětle mi to. Svislá izolace brání pronikání vlhkosti z okolní zeminy , určitě ne proti spodní vodě. To bych musel zateplit jak pasy tak ZB i zespodu abych zabránil vzlínání vlhkosti. Tomu svislá izolace nezabrání. Ale já mam tedy boky ZB a první řadu tvárnic od oklní zeminy odizolováno 10cm růžovým XPS který má minimální nasákavost a minimální vzlínavost vody. A to mám ještě chráněno nopovou fólií. Zeminu mám cca 30cm pod hranou izolace. Tak mi nějak nejde do hlavy jak se dostane vlhkost z okolní zeminy přes nopovou folii a pak přes 10cm XPS. Zatepleno mám 4 řady ZB až přímo k základovým pasům. Děkuji za vysvětlení. :-)

Míša a Radek19. 12. 2015 14:02:07

Zdravím,

když se dobře podíváte na video http://www.svepomoci.cz/svepomoci-zive/hruba-stavba/4529-video-penetrovani-a-pokladka-hydroizolace-na-desku.html, respektive stopáž od 3:50 až dokonce zjistíte, že se u p. Tesárka bude prováděn zpětný spoj s natavením svislé hydroizolace.
Dům navrhujete na více jak 10 let a tímto řešením jste mu z celkové životnosti docela dost ubrali. Doporučuji konzultovat detaily s někým, kdo se ve stavebnictví pohybuje a ne okoukávat detaily od sousedů.

Radek

Ondřej+Daniela17. 12. 2015 8:44:07

Tak teď jsem ještě projel příspěvky některých stavebníků a je nás tady tedy dost kteří nedávali svislou hydroizolaci. I na reklamním příspěvku od p. Tesárka je zateplení soklu přímo na ZB a pak nopová folie. V místě kde stavím je už doděláno 6 domů a žádný nemá svislou hydroizolaci a některé nemají ani zateplení soklu. Nepíšu že je to tak dobře jen mě zarazilo že píšete o svislé izolaci až teď když to většina stavebníků nedělá....

Ondřej+Daniela17. 12. 2015 7:45:30

Zajímavé...děkuji za upozornění. Když ale voda vzlíná přes beton tak bych musel nalepit izolaci i na základové pasy...to je taky beton. Takže mi bude vzlínat voda přes pasy a pak přes ZB a bude to to samé. Jinak nevím jak by se měla dostat voda přes nopovou folii a pak ještě nahoru 20cm přes polystyren. To by musel přijít povodňová vlna půl metru a jelikož jsem v mírném svahu na vršku tak to nepředpokládám. Toto řešení jsem viděl zde na stránkách a tak jsem se tím inspiroval. Možná tedy asi špatně... :-(

Míša a Radek17. 12. 2015 7:34:58

Když jsem viděl vyřešení tohoto detailu, tak jsem se trochu zděsil hrůzou. Berte to tak, že jelikož nemáte vytvořenou svislou hydroizolaci, tak může nastat, že Vám voda vystoupá až do úrovně nad vodorovnou hydroizolaci (přívalové deště, přebytečná voda, která vzlíná přes beton do mezery mezi polystyrenem a základy při lepení)). Voda, která vystoupá před polystyrenem a nopovou fólií se dostane na 100% i za polystyren až k pórobetonu a ten nasákne jak houba. Určitě doporučuji dořešit svislou hydroizolaci i za cenu odsekání stávajícího polystyrenu., Zajímalo by mě, co na to říká Váš stavební dozor?
I malé narušení funkční svislé hydroizolace může způsobit velké problémy s vlhkostí v interiéru (vlhké mapy) a o to větší, když tam žádná není.
Ve vašem případě by se dal opatrně odříznout spodní roh obvodového zdiva (cca. obdélníček 8x8cm) a hydroizolaci dodělat. Nebo pak např. použít alespoň injektáž.

S pozdravem
Radek Partika

Ondřej+Daniela17. 12. 2015 6:06:01

Svislou hydroizolaci jsem nedával...nalepil jsem extrudovaný polystyren 10cm. Celkem 1,25m na výšku. Metr základy a 25cm první řadu tvárnic. K tomu nopovou folii a zahrnul zemí.

Míša a Radek16. 12. 2015 22:28:50

Dobrý den,

chtěl bych se zeptat, z jakého důvodu jste vodorovnou hydroizolaci zakončili se základovou deskou. Ve většině případů se provádí zpětný spoj (spoj vodorovné a svislé hydroizolace) a k tomu je potřeba nějaký ten přesah směrem ven. Nebo budete provádět nějaký jiný typ svislé hydroizolace s napojením na vodorovnou?

děkuji za odpověď.
Radek