Projekt cena

Lukáš19. 9. 2016 9:28:41

Děkuji za odpověď.

ing. arch. Martin Veber19. 9. 2016 9:11:50

Dobrý den, sehnali byste asi i mnohem levnější projekt, ale pokud je zkušený, ochotný a obětavý, vyvažoval bych jej zlatem. To bohužel zjistíte až ex-post, nicméně i takoví jsou.

Kvalita se většinou pozná už u studie, kolik variací a jak kreativně bude zpracovávat, jak bude reagovat na Vaše podněty a změny. Doporučil bych zatím jako první stupeň vypracování pěkné důkladné studie, pokud bude spokojenost, tak jako druhý krok protlačení dokumentace přes úřady a pak v před zahájením i v průběhu prací důkladné propracovávání prováděcích detailů. Hlavně bacha na tepelné mosty a řešení odstraňování vlhkosti. Nezapomeňte, že součástí dohody by měl být i autorský dohled, spolupráce se stavbou a v neposlední řadě "přítel na telefonu", spolupráce na dokončování, výběru vhodných materiálů a skladeb.

Lukáš19. 9. 2016 6:23:49

Dobrý den,

obracím sek Vám taky s prosbou o radu. Máme v plánu rekonstrukci cca 110 m2 podkroví ( podlahy kompletní rozvody všeho) + změna střechy a vložení pultu + kotelna (úplně nová) . Takže se jedná o kompletní rekonstrukci podkroví... Projektant nám řekl, že nám udělá studii cca za 10 - 15 tis. + cca 80 tis za kompletní projekt v tom bude započteno i cca 20-30 tis. za statika??..... Je to reálná cena? Takže se vším dohromady cca studie + projekt 100 tis. Děkuji za pomoc a rady. s Pozdravem Lukáš, Denča a Viktorka :)

Gabča a Kubík10. 5. 2016 20:01:11

pane inženýre díky za informace, to byla první naše chyba(chybami se člověk učí), že jsme smlouvu nesepsali :-(

Gabča a Kubík10. 5. 2016 19:59:35

Mirku tak to jste měl velkou trpělivost tedy :-/

ing. arch. Martin Veber10. 5. 2016 19:59:20

Já těmhle věcem předcházím sepsáním smlouvy o dílo, kde specifikuji cenu a termín dodání každé jednotlivé etapy s tím, že je naprosto přirozené v případě nedodržení jednostranně vypovědět spolupráci bez nároku projektanta na honorář, nebo trvat na dokončení s penalizací pomocí sankcí:

Doba plnění

1. Dokončením díla jako celku, dle čl. II. smlouvy, se rozumí jeho předání objednateli samostatným předávacím protokolem. Zhotovitel se zavazuje zahájit práce dnem uzavření této smlouvy a dokončit nejpozději v těchto termínech:

a.) úkony specifikované bodem II. 1. budou dokončeny a předány do xxxxxxx

b.) úkony specifikované bodem II. 2. budou dokončeny a předány do xxxxxxx

2. Termín dokončení díla může být prodloužen pouze v případě provádění změn dle pokynů objednatele, jejichž důsledkem je zásadní změna rozsahu díla dle této smlouvy nebo z důvodů, které leží zcela mimo sféru vlivu a odpovědnost zhotovitele, pokud tyto důvody nebylo možné při vynaložení odborné péče předvídat.

sankce jsou potom řešeny takto:

Sankce, smluvní pokuty

1. Pro případ, že je objednatel v prodlení se splněním peněžitého závazku (nebo jeho části) vůči zhotoviteli, sjednávají se úroky z prodlení ve výši 0,1% z dlužné částky za každý i započatý kalendářní den.

2. Je-li zhotovitel bez zavinění objednatele v prodlení se splněním závazku předat dílo řádně a včas, uhradí objednateli za každý i započatý kalendářní den prodlení smluvní pokutu ve výši 0,1% z ceny příslušné části díla.

mirek10. 5. 2016 19:58:32

Zdravím.
U nás to trvalo 1,5 roku, po nátlaku do měsíce hotovo a vše ok.

Gabča a Kubík10. 5. 2016 19:53:21

děkuji pane inženýre za vyčerpávající informace, samozřejmě chápu, že Vaše práce potřebuje čas a přemýšlení a to na obou stranách, ale když je na prvotní schůzce řečeno to, že projekt by měl být bez "zádrhelů" do 2 měsíců a my už jsme na konci 4 měsíce a projekt pořád není jsme trošku slušně řečeno "zaraženi" . Také bohužel komunikace ze strany projektanta vázne, mám raději jednání na rovinu. Raději kdyby řekl nemám čas, nebo bude to ještě měsíc trvat a my můžeme být v klidu. ne dočkali jsme se jen uraženého neprofesionálního jednání, když jsme se dolovili ozvat, aby jsme vzhledem k zařizování ostatního věděli na čem jsme ..prostě hrozná zkušenost a to ještě nejsme na konci :-/

ing. arch. Martin Veber10. 5. 2016 19:42:43

Je trochu škoda, že se zatím nikdo nerozhodl reagovat a že moje reakce je tedy tak trochu z jiné strany... ale ptát se na délku zpracování projektu je trochu zavádějící.

1.) nic to nevypovídá o schopnostech projektanta, protože dobrý projekt prostě čas zabere, kdežto obkleslit katalogáč zvládne průměrně cvičený makak za jednu noc. Když trochu oddělím práci projektanta a práci architekta a trošku nespravedlivě to zjednoduším, seřadit dohromady nějaké normové limity a požadavky také trvá poměrně kratší dobu, než promýšlet dům z dalších ne tak snadno zaškatulkovatelných hledisek. Obvykle geniální nápady nepřicházejí na zavolanou a je třeba inspiraci nechat volný průchod, někdy vymyslíte skvělý dům takřka během okamžiku, někdy je to několikatýdenní dřina plná slepých uliček.

2.) dobrý projektant má pravděpodobně poměrně hodně práce a asi se nebude moci věnovat každému projektu 8 hodin denně, 40 hodin týdně. To by pak mohl perfektně propracovaný projekt trvat zhruba 5 týdnů, ale občas Vám do toho vstoupí něco urgentního, občas řešíte tři čtyři projekty najednou a musíte lavírovat, kde je třeba zapracovat intenzivněji a kde je dá pár dní posečkat. Docela často také nějaký ten týden čekáte na nějakého specialistu, nějaké dílčí podklady, předběžné vyjádření nějakého úřadu.

3.) čas je důležitý také z ještě jednoho aspektu, a zde je to spíše nepřímo úměrné. Čím déle projekt vzniká, tím více se podaří vychytávat mouchy. Když Vás napadne zajímavé řešení a z nedostatku času si o něm zakážete pochybovat, je možné, že závažné nedostatky buď neobjevíte a necháte je klientům až jako překvápko po nastěhování, nebo Vám to dojde sice ještě v průběhu prací, ale už si netroufnete to zastavit. Hodně důležitá je taky moje zkušenost, že mnoho klientů prostě potřebuje čas na to sžít se s novými představami a vůbec novým pohledem na dosavadní životní prostředí, takže v průběhu prací dochází k mnoha a mnoha úpravám a změnám. Je tedy mnohem lepší, když podstatné podněty z klientovy strany přijdou pokud možno ještě ve fázi projektových prací, než aby se předělávaly nosné konstrukce. Zažil jsem několik staveb, při nichž se zbytečně prostavěly obrovské peníze za konstrukce, které se pak složitě bouraly a předělávaly, v extrémních případech šlo i o dodatečné základové pasy uvnitř domu ve chvíli, kdy byly na svém místě už i překlady oken. Nutno alibisticky dodat, že nešlo o chybu projektu, ale o to, že se konečně do "hry" vložil vedle investora i jeho tchán a chtěl mu něco dokázat.

Podtrženo sečteno, pokud nepřekročíte rozumné mantinely, doba zpracovávání projektu není relevantním faktorem zpracovávání projektu, pokud Vás extrémně netlačí čas. Většina architektů a projektantů Vás nenechává zbytečně čekat a naopak, že Vám někdo dodá projekt do 14 dní, neznamená, že je to projekt správně a zodpovědně propracovaný do posledního detailu.

Gabča a Kubík10. 5. 2016 11:18:17

Vím, že se tu řešila hlavně cena projektu mě by tedy spíše zajímal čas, za který jste měli projekt hotový...chápu že to bude hodně individuální ale kolik to u vás bylo? od první schůzky s projektantem po předání hotového projektu?

ing. arch. Martin Veber14. 4. 2016 8:55:09

Dobrý den, základem dobrého projektu je zejména vyladěná studie, v níž je brán zřetel nejenom na dispoziční řešení a estetiku výsledného díla, ale také na konstrukční principy a technologické řešení, tedy například způsob vytápění a místa tažení rozvodů, zejména stoupaček. Velmi mnoho chyb se stává ve chvíli, kdy musí náhle v průběhu stavby vzniknout stoupačka někde navíc, také projektu škodí, když se až ve fázi dokumentace pro stavební povolení zjišťuje, kde bude muset být nosná zeď a jak vyřešit překlady. Tedy za mne z pohledu architekta je cena za studii tristně nízká a může souviset s prostoduchým překreslením a nikoli odpovědným návrhem.

Cena za ostatní věci odpovídá jak zvyklostem (a dobrým mravům), takže je i určitou zárukou, že se někdo měl čas projektu věnovat do té míry, aby vyřešil vše podstatné (nikoli vše dokonale, mnohdy se musí chtě nechtě sáhnout do projektů ještě v průběhu stavby, nikdo není dokonalý a i kdyby architekt vydal dokonalý výkres, může se po pár dnech zjistit, že zedník staví něco prostě jinak či o malinko jinde a už není chuť to bourat). Je ale třeba zabezpečit si, že se ve výkresech objeví opravdu všechno povinné a potřebné.

Občas se na mne obrátí lidé s žádostí o supervizi dokumentace a tak se mi dostane do ruky pár tak dokonalých výkresů, které by zasloužily pozlatit. Někdy tytéž plachty se stejnou cenovkou neobsahují ani takové podstatné věci, jako výkres armatury věnce, délky a typ překladů, dimenze krokví, skladbu atypického kousku konstrukce nebo okótované průniky konstrukcemi pro vzduchotechniku. Narychlo se to pak řeší před objednáním, vyjde to tuze draho a projektant se po zaplacení faktury ke klientům většinou už nezná (takže logicky doporučuji trvat na jeho povinnosti vykonávat tzv. autorský dozor a být k dispozici pro řešení takovýchto nedodělků).

Honza14. 4. 2016 6:05:11

Pokud se jedná o individuální projekt včetně výkazu výměr atd., tak je ta cena podle mě přiměřená.

Pokud by se jednalo o překreslení Vámi vybraného domu, tak je to samozřejmě přestřelené. Tam se to pohybuje kolem 30 - 40 tis.

My jsme šli tou druhou cestou. Někdy to přineslo komplikace, někdy jsme zase ušetřili za zbytečnosti, protože třeba projekt na elektro, plyn, topení, vodu a odpady jsme nikdy nevyndali, protože máme v rodině řemeslníky a realizovali to podle sebe. Samozřejmě podstatně lépe, než to nakreslí projektant teoretik.

Honza a Marťa13. 4. 2016 22:20:23

Mám podobnou cenu na podobný dům. Bez jakékoliv "známosti" a kupodivu jedna z nejlepších jakou jsem dostal. Další nabídky byly přes 100 tisíc.

Chuchmi4. 4. 2016 18:19:03

Na tak "jednoduchý" (nesložitý) dům mi to přijde skoro dost.

mirek4. 4. 2016 18:04:10

Dobrý den.
Máme podobnou cenu.