Elektrokotel - cena ?

Eva Malendová23. 11. 2014 6:31:33

dobry den, nyni mame nove nainstalovane TC Neore a venkovni jednotku Fujitsu, zasobnik samostatne Drazice a velka spokojenost. Otazka topeni v dome je nelehka a jde o velke penize. Jinak si myslim, ze kvalitni krbovky s vymenikem, obestavbou, rozvodama... nejsou moc levne. nekde tady byly clanky i kolem 100tis. a kde je drevo,pracnost a komfort.

Jiří Kubíček19. 11. 2014 19:23:31

Však u vás je to pochopitelné a jasné, reagoval jsem jen na otázku na regulaci topných okruhů, ale možná to bylo myšleno jinak, než jednotlivé okruhy podlahového topení :-)).

Daniel a Bára19. 11. 2014 18:42:44

Nevím, jestli to byla reakce na můj příspěvek. S tím souhlasím a tak to máme. My pouze musíme zregulovat vztah mezi 3 zdroji teplé vody a výsledné mísení vratky s teplou, tak aby jsme je využívali optimálně. Hlavně elektrokotel. Nad rozdělovačem žádná regulace nebude, jen průtokoměry.

Jiří Kubíček19. 11. 2014 18:15:39

Zdravím, můj názor je takový, že právě vzhledem k setrvačnosti podlahovky je celkem zbytečné dávat na rozdělovač nějaké termoventily a podobné "vymoženosti", které vše jen prodražují. Základem je dobře spočítané TZ objektu, TZ jednotlivých místností, a dle potřeby teploty v jednotlivých místností dobře nadimenzovaná podlahovka. Pak žádná udělátka vůbec nepotřebujete, stačí si pohrát jen s průtoky.

Daniel a Bára19. 11. 2014 17:31:19

Jsou právě řízené tou regulací, elektronicky a termostaticky. Regulace má 4 čidla + prostorový termostat a elektronicky řízené servo. Vstupní teplota do podlahovky je pouze jedna, zbytek zregulujeme průtokoměry. Jelikož podlahovka má velikou setrvačnost, nějaká další regulace moc nemá smysl. Spíš je nutné správně regulovat kotel-AN-Elektrokotel, aby vše fungovalo optimálně.

zvirek19. 11. 2014 17:21:40

Ty topné okruhy máte nějak elektronicky řízené, nebo pouze manuálně otevíráte/zavíráte ?

Daniel a Bára19. 11. 2014 15:26:53

Ještě k těm cenám, co jsem již platil. AN Dražice V2 750l 6545,- ( budu ještě izolovat vatou), Protherm Ray 9 kW 10999,- , PZP Therm 300 39900,- , Verner 13/10.2 62 000,- , expanzka 100l 3500,- + komplet zapojení, materiál, čerpadla a regulace, cca. 40000,-.
Samozřejmě lze instalovat podstatně jednodušší variantu s normálním bojlerem 200 l za cca. 8000,- Kč. Stejně tak jiný kvalitní krb s výměníkem se dá pořídit také kolem 25 000,- Kč (měl jsem ho bývalém domě). Takže se takové řešení dá v pohodě pořídit do 100 000,- Kč, komplet.

Žaneta a Jirka19. 11. 2014 11:22:37

Zdravím, víte jak to bude?:-) Člověk co si na hypo koupí elektrokotel a odejde mu, tak ho vyhodí v klidu z okna a koupí si nový za cca 13-15tis. kč. Druhý člověk, co si koupí TČ za statisíce na hypo, a odejde mu, nebude mu uznána reklamace, bude drahá součástka atd.. tak stejně nakonec skončí u elektrokotle taky :-) :-)

Známý známého od mého chlapa z práce, si pořídil před šesti lety asi levnější TČ, a v zimě se mu tam "posrala" nějaká elektro součástka kterou za boha nemohl sehnat, protože firma už nemá v čr zastoupení nebo zkrachovala (nepamatuji si už přesně) a tak mu švagr elektrikář "na koleně" udělal nějaké provizorní řešení, které zatím funguje, ale čeká ho zima plná strachu!!!!!!!

Jiří Kubíček19. 11. 2014 10:45:20

Zdravím, však na to už jsem narážel při výpočtu návratnosti, úrok z hypotéky samozřejmě návratnost prodlužuje, na druhou stranu je tu zase nějaké inflace atd., nikdo vám návratnost nespočítá úplně přesně, to by musel mít věštěckou kouli.

Jiří Kubíček19. 11. 2014 10:41:24

Zdravím, asi žádnou výhodu to mít nebude, alespoň to už bude vše poskládané k sobě, tak jak to má být, i s trojcestným ventilem. Ten extra zásobník by stejně musel být nějaký vhodný pro TČ a pravděpodobně dvouplášťový. Pak jsou ještě takové speciality jako že kondenzátor TČ je přímo vnořen do AKU nádrže k tomu určené, např. PAST a ohřev TUV je řešen průtokově přes tuto nádrž.

Jirka19. 11. 2014 8:41:23

No trošku se obávám kombinovaných věcí, když odejde jedna, je na vyhození i druhá, proto stále laškuji s tím Smartem bojlerem z Dražic a k tomu akumulačku s elektropatronou?

Pavel19. 11. 2014 8:24:20

Ano, takto to myslim. Jenom si dejte pozor, vymenik na TUV by mel byt nerez nebo med (pokud bude prutokovy). Celkove byste mel usetrit misto. Ale zase nevim, jestli financne nevyjde lepe to mit oddelene.

zvirek19. 11. 2014 7:46:58

OK, zkusím je poptat.
Ale co bych asi preferoval je vnitřní jednotka vše v jednom i s ohřevem TUV - tak to má nibe i ivt. zásobník v rozmezí 150-200 l by měl stačit. myslel jsem to z důvodu úspory místa a i nižší ceny.
Nebo si myslíte, že samostatná nádoba pro ohřev TUV má nějakou výhodu ? ( v té kapacitě do 200 l )

Jirka19. 11. 2014 7:19:07

Myslíte vekou akumulačku pro TUV a topení a v ní elektro patronu? To mám taky jako možnost v nabídce...

Pavel19. 11. 2014 6:43:10

Ve vasek pripade bych zvolil kombinovanou bandasku s elektropatronou. Tim budete mit osetreny elektrokotel, akumulaci od krbu i TUV.

Jirka19. 11. 2014 5:43:09

Ještě mě napadla otázka - co Nibe bojler Smart pro TUV?

Osobně plánuji elektro kotel a krbovky s výměníkem jak jsem psal, s velkou akumulační nádrží, a stále nevím, jestli vzít kombinovanou aby byla na topení i TUV nebo pouze na topení a TUV řešit bojlerem, a tím se dostávám k otázce Smartu?

Jirka19. 11. 2014 5:39:46

Další otázka ohledně návratnosti, je podle mne, pokud si člověk TC koupí na hypotéku, tzn na dluh s úroken, a ne zrovna malým, pak už mi při takovéto TZ vychází že se TC snad ani v životnosti nezaplatí.

Ano, samozřejmě ten samý člověk by si na hypo vzal i elektrokotel a věci kolem něj, ale za 1/4 ceny TC tzn i menší výsledný úrok.

Je to tak?

Jiří Kubíček18. 11. 2014 22:18:28

Zas takový specialista na jednotlivé značky TČ nejsem, ale když tedy vynechámě taková TČ jako Revel nebo Nordline atd., pak bych asi voli nějakou dobrou kvalitu za rozumnou cenu, takže něco jako: Panasonic, Toshiba, Fujitsu, Daikin atd. Nějaký inverter s výkonem do 6 kW by vám měl bohatě stačit, nebudete ani potřebovat žádnou taktovací nádrž, pouze dvouplášťový bojler pro ohřev TUV, kdy ohřev TUV bude od vytápění podlahovky oddělen pomocí trojcestného ventilu. Potom se ještě nabízí možnost topit tím elektrokotlem a přitápět si TČ vzduch/vzduch (resp. nějakou klimatizací), ale neřeší to ohřev TUV, kde by vám zase mohl pomoci bojler s malým vestavěným TČ pro ohřev TUV.

zvirek18. 11. 2014 21:54:13

Děkuji za odhad, také jsem to tak zhruba spočítal. Všechno v podstatě záleží na životnosti TČ. S cenou okolo 200 tis. se zaplatí za cca 8-10 let, vydělá si na sebe ( ušetří těch 200 tis. ) za cca 15-17 let, ale to jen za předpokladu,že tak dlouho vydrží, takže je to na hraně.
To Air X od IVT chválil např. i zde: http://www.abeceda-cerpadel.cz/cz/poradna?tema=1&idp=2804

Zkuste mi tedy doporučit nějaké levnější TČ, protože ty, co jsem poptával ( IVT, nibe, mitsubishi, stiebel, vaillant ) jsou vždy okolo těch 2000 tis. nebo přes ( s výkonem cca 6-8 kW ).
Na druhou stranu, úplně nejlevnější čínu ( Revel ), bych se trochu bál osadit - přeci jen bych nerad v -20C zůstal bez topení ( a zákon schválnosti znáte, když se má topení rozbít, takz zásadně v mrazech ).
Takže zkrátka něco mezi - ale je něco takového ? ( aby to ideálně mělo evropskou značku kvality ) http://www.abeceda-cerpadel.cz/cz/evropska-znacka-kvality-q

Jiří Kubíček18. 11. 2014 21:32:12

Dobrý den orientačně vám náklady na celý dům při TZ 5,3 kW a ohřevu TUV pro 4 osoby vycházejí takto:
s elektrokotlem: vytápění cca 18.000,-Kč, ohřev TUV cca 8.500,-Kč, ostatní spotřeba cca 10.000,-Kč, paušál cca 5.000,-Kč, celkem tedy cca 41.500-Kč
s TČ vzduch/voda: vytápění cca 6.500,-Kč, ohřev TUV cca 3.000,-Kč, ostatní spotřeba cca 10.000,-Kč, paušál cca 5.000,-Kč, celkem tedy cca 24.500-Kč
Nevím, zda uvedené IVT je tak zázračné, že má ještě o 20% menší spotřebu, než běžná TČ vzduch/voda, ale rozdíl je tedy cca 17.000,-Kč. Nejsem úplně znalý cen, ale elektrokotel s nějakým bojlerem + veškerý instalační materiál a práce vás podle mne mohou vyjít maximálně na 40-50.000,-Kč, třeba i méně. Samozřejmě záleží na takových věcech, jako je vývoj cen energií, zda budete mít dům na hypotéku, atd., ale nějakou hrubou návratnost si určitě dokážete spočítat sám. Takže podle mne kupovat drahé TČ přes 200.000,-Kč není úplně ten nejlepší nápad, ale určitě existují i TČ, které byste pořídil v rozmezí mezi 100-150.000,-Kč, jen to nebude taková špička a bude to mít o trošku menší účinnost.

Problém ale může nastat v tom, že jen čistě el. vytápění vám neprojde projektem, protože nesplníte limit měrné neobnovitelné primární energie, takže se vám musí do výpočtu v nějakém podílu započítat vytápění krbem a to vám musí spočítat projektant, kolik procent vytápění krbem by stačilo, i když pak ho vůbec třeba ani nepoužijete. Krb bez výměníku jde započítat jen z nějaké části, nevím to určitě, ale asi jen z přibližně 20% na celkovém vytápění. Kdyby vám tento podíl vytápění krbem nestačil, musel by se naprojektovat krb s výměníkem, ale určitě by nebyl problém nakonec použít krb bez výměníku, jde jen o to, aby to prošlo papírově.

Jirka18. 11. 2014 13:51:18

Toto mě také zajímá, jelikož jsem původně chtěl TČ + krbovky s výměníkem, ale víc a víc lidí mi rozmlouvá TČ že při TZ mého domu je jeho návratnost skoro stejná jako životnost, takže prozatím plánuji elektro kotel a k tomu krbovky s výměníkem, a přípravu na TC kdyby náhodou někdy něco...

Mám taky podlahovku plus pár nízkoteplotních radiátorů.

Takže mi nejde tolik o cenu kotle a věcí kolem - na to už mám projekt, jako spíš zkušenosti lidí kdo to třeba má nebo tak