praskání betonu v podkroví

Autor: marvays (10 příspěvků)
Kategorie: Hrubá stavba
15. 3. 2014
5 komentářů
Dotaz

Pěkný den všem.

Chtěl bych poprosit o názor někoho, kdo se aspoň trochu orientuje ve stavařině :)

Začátkem prosince jsme betonovali na starém baráku stropy. U starých stropů byly napadené trámy v podlaze, tak se strop komplet vybral, rozebral a daly se nové trámy 10x20 (na výšku) zhruba 80cm od sebe. Prostředkem baráku vedou nosné zdi a trámy mi doporučili nedávat vkuse, ale přeložit je přes prostředek baráku, přes zeď a stáhnout tyčí. byly trošku delší, tak na každou stranu přesahují. Na tyto trámy jsem dal záklop, 7cm polystyrénu, kari síť a zhruba 7cm betonu dovezeného z betonárky. Při betonování jsem ještě trámy zespod podpíral, aby se neprohly. Vše se zdalo být v pohodě, ale po dvou měsících, když jsem si nechal přebrousit podlahu, tak se ukázaly praskliny. Praskliny se časem kousek zvětšily (už je to měsíc) a mají asi 1mm. Místy ani né. Je to přesně v místech nad nosnýma zděma. Je to normální? jsem totiž na takové věci celkem posera a rád dělám z komára velblouda, ale nedalo mi to a raději se ptám :(

Bohužel u betonování jsem přímo nebyl, a až dnes podle fotek co dělala manželka jsem zjistil, že zedníci nenadzvedávali kari síť a ta tedy zůstala ležet na polystyrénu a je tam myslím tím pádem na nic.

Každý kdo se přišel na barák ze známých podívat mi tvrdí, že prostě barák pracuje a praskliny jsou běžná věc. Švagr tvrdí, že pokud to uneslo mokrý beton, tak teď už se nemůže nic stát. když se vypařila voda, je beton lehčí a pevný a drží sám o sobě na obvodovém zdivu. Brousič podlah mi na to řekl, že pokud tou prasklinou nepropadne zapalovač, tak se nic neděje. A podobné rady, které znějí logicky, ale i tak raději pokládám prosbu o komentáře zde. Děkuji

Petr Tichý17. 3. 2014 16:15:06

Přesahy mohou být v určitém pojetí přínosem, ale muselo by být dokonale zajištěné využití přesahů jako konzol, ale to si myslím, že ve Vašem případě takto není provedno. Je to takové řemeslnické řešení:-)

Na Vámi udané rozpětí, když vezmu v potaz úroveň vetknutí, kvalitu dřeva, zatížení, tak se bude pohybovat někde do 5 mm za plného provozu (celá místnost zatížena), takže v reálu tak do 1 mm (ten můj velký výskok) - což je o.k.

Pokud nemáte popraskané podhledy, nejspíše je vše o.k. (předpokládám tedy, že máte podhledy přímo zavěšené na trámech a ne samostatný rošt).

Dal bych pro jistotu ty terče, uvidíte, jak moc praskají a šel bych od toho. Jestli neprasknou vůbec, je to zaktivované a můžete témeř v klidu spát, že se to nebude projevovat nějakým problémem.

marvays

marvays17. 3. 2014 15:52:10

Dobrý den. Ani jedna místnost není delší než 4 metry. Dvě jsou 3,6 zbytek má cca 3,8m. To "houpání" je hodně subjektivní pocit. Možná přeháním. Kdyby to bylo nějak tragické, tak mám už všechny sádroše v přízemí už nejspíš popraskané.

Právě s tím rozdělením trámů mi tvrdili, že to bude lepší. Kor když trámy přesahují vždy do vedlejší místnosti dobrých 50cm.

Petr Tichý17. 3. 2014 14:35:56

Dobrý den,

neudal jste jednu důležitou věc - rozpon, který trámy překlenují.

Z důsledku, který se u Vás projevil (trhliny), lze předpokládat, že jsou trámy poddimenzované, ještě k tomu přispělo spojování nad zdí. Vždy je lepší trám dát vcelku, protože spoj nikdy neuděláte tak, aby přenášel stoprocent momentu spojitého nosníku trámu.

Nevím, jestli je dobrou zprávou to, že teď s tím již nic neuděláte.

V prvním kroku bych přes trhliny dal sádrové terče a po jejich vytvrdnutí pořádně vyskočil nad místností, kde trámy překlenují největší rozpětí.

Pokud budete mít hodně nepříjemné pocity z "houpání stropu" tak je na místě hledat řešení. U trhlin uvidíte, nakolik se dále rozevřely.

Potom zde napište Vaše zjištění.

Je třeba si dále uvědomit, že deska na trámech leží "mrtvou vahou" a způsobuje průhyb trámů, což způsobuje trhliny v desce. A ještě více si je třeba uvědomit, že průhyb trámů bude v čase už jenom růst, tzn., trhliny se už budou jen zvětšovat, tzn., pokud budete mít vmístě trhlin např. dlažbu, bude se vám trhat.

Napište, jak jste dopadl. Dotaz, kdo Vám to dělal byl směřován spíše na toho, kdo navrhoval dimenze trámů?

marvays

marvays15. 3. 2014 20:52:51

Přímo projektanta jsem neměl. Ale hrubou pře-stavbu mi dělal člověk, který se tím živí. Následné věci jak sadroše, podlahy, obklady už "lepím" sám.

Pavel

Pavel15. 3. 2014 20:47:45

Myslim si, ze by tam ta karisit ani prijit nemusela. Pokud jste dal do podlahy podlahovy polystyren (100Z) a ne klasicky EPS 70F.
No a k praskani. Mozna je to tim, ze jak nejsou tramy podeprene, tak se lehce tvaruji a sedaji pod betonem. Pokud se navic podlaha houpe, a to nemusite ani poznat), tak proto se praskliny zvetsuji. A paradoxne u te nosne steny proto, ze tam jsou presahy. A ty jsou proti sobe, tak beton je tam nejvice namahany na ohyb "do kopce"a proto praska. Jinde je beton stlacovan.
Navrh skladby stropu delal nekdo, kdo tomu rozumi nebo vy sam? Pokud rad delate z komara vemblouda, tak predpokladam, ze jste mel kvalitniho projektanta. Tak bych to asi neresil

Reklama
Reklama

Akce na stavební materiály, nová videa a postupy...

Reklama
Reklama