Dotaz na plány domu

inter07116. 2. 2018 18:46:15

Moc hezký projekt. Ve člávku jste měli uvedeno, že jste našli místo na šattnu, kde prosím? Popř. dali byste k dispozici sepsaný rozpočet? excel? word? scan? Moc děkuju za odpověd. email: mujprogram@gmail.com

Honza a Simča22. 1. 2014 19:58:04

My to máme takhle:
- studie stavby (3D pohledy, průřezy atd) 10.000,-
- projektová dokumentace pro stavební povolení 25.000,-
- schéma vnitřních rozvodů (voda, elektro, topení, odpady) 4.000,-
- přípojky sítě ČOV, voda 3.000,-
- příjezdová cesta, sjezd, osazení domu 8.000,-
- projekt samostatné garáže a krytého stání 8.000,-
- vyřízení kompletní inženýrské činnosti 20.000,-
- průkaz energetické náročnosti budov (přes Heluz ) ZDARMA
- požární zpráva 1.096,-
- měření radonu 1.950,-
- hydrogeologický průzkum pro ČOV a vsakování 3.500,-
- ČOV projekt, stavební povolení a její vyřízení 12.000,-
- poplatek za připojení ČEZ 12.500,-
- poplatky na úřadech (nevím přesně kolik, odhadnul jsem to) 10.000,-

nevím jeslti jsem na něco nezapomněl :)))

Pavel20. 1. 2014 17:34:42

Zdravim. Nelze nez souhlasit s textem pana architekta.

Myslim, ze vetsina lidi, kteri nemaji uz jasnou predstavu o svem domu, zde zacinala (a zacina) tim, ze zacnou prochazet katalogz tzpovzvh projektu. Treba euroline.cz jich ma na svych strankach celkem hodne. Jsou i jine firmy. Tim si muzet ujasnit, co a jak byste chteli a predstava o domku dostane konkretnejsi obrysy. Pokud se do projektu zamilujete, tak si ho muzete koupipt a neni co resit.
No a pokud vas to jenom inspiruje, muzete zacit resit jinou dispozici.

PS: Mektere vzorove projekty maji IMHO resene nejake detaily dost nestastne. Treba nedoresene zadveri (napr. kam schovat kocar?), vchod na WC pres spinavou zonu a podobne.

Jarda a Janča20. 1. 2014 15:25:30

No my jsme zatím ve fázi plánování a hledání vhodného projektu. Naštěstí parcelku už máme, takže velká část financí je vyřešená. Naší představou je malý domek, bungalov a velikosti 3+1 s garáží. Mojí představou by pak byla celková cena 1 500 000,-. Nechci se v ničem unáhlit, proto se raději 10x zeptám, než konečně něco udělám :)

ing. arch. Martin Veber20. 1. 2014 14:48:48

Ono to vypadá, že každý bankéř má trochu jiné požadavky, každopádně zatím jsem vypozoroval, že většinou stačí důkladnější studie a k tomu odhad nákladů jednotlivých technologických etap, tzn. něco o malinko méně důkladné, než položkový rozpočet.

V praxi to projektant dělá tak, že podle velikosti stavby a typu konstrukce určí jednotkovou cenu na obestavěný objem a tu pak rozdělíte podle průměrných nákladů se zohledněním některých specifických prvků, například koupelen, kuchyní, systémů vytápění a extrabuřtů jako onyxová stěna v obýváku ála Tugendhat nebo zlaté prkýnko na záchodě ála Fidelis Schlée.

Vcelku brnkačka, která vaši kapsu extrémně nezatíží, takže toho se nebojte. Pokud ovšem Váš bankéř nerozhodne jinak :-)

ing. arch. Martin Veber20. 1. 2014 14:35:48

Zkusím popsat, co mne motivovalo k reakci na Vaši myšlenku s "vpasováním se" do okopírovaného projektu a jaká by byla možná rizika, kdybyste nějak obzvláště šetřil právě na těchto níže vypsaných položkách:


1. SEN, PŘÁNÍ, PŘEDSTAVA

bez toho se neobejdete, nejde o to, jak velký a drahý dům bude, jestli děláte úsporný moderní pasiv nebo vesnický domek s útulnými dřevem obloženým obýváčkem a třeba klenbami v ložnicích. A nebo rádoby trampskou chatku. Domek s velkou zahradou pro pěstování ředkviček nebo s velkou dílnou pro hobby a relax od práce u počítače nebo za kasou. Prostě základem pořízení něčeho za dva až čtyři miliony musí být pořádně silný sen, ne jenom holá nutnost. Pak vás vždycky vyjde levněji byt v paneláku.Takový sen musí přijít z vašeho nitra, tchýně, soused, psycholog nebo projektant Vám ho nikdy dobře neodhadne, proto jsem "brojil" proti kopírování projektů.

2. FUNKČNÍ ESTETICKO-FILOZOFICKO-PROVOZNĚ-KONSTRUKČNĚ-EKONOMICKÝ MIX

bez toho se žít dá, ale život pro vás nebude mít smysl :-) Asi jen v naprosté nouzi je člověk ochoten vědomě žít v něčem, co mu nějak nevyhovuje. Neznamená to, že nemůžete být ochoten se podřídit jistým vlivům za přidanou hodnotu jiného směru. Třeba kastelánka na hradě Rožmberku svůj byteček miluje i přesto, že v tom promrzlém hradu topí od srpna do května. Bydlení musí naplňovat alespoň v dostatečné míře zmíněné Vaše požadavky a ještě nějaké objektivní, o nichž třeba ještě ani sám nevíte, proto je dobré, když o návrhu Vašeho domu primárně rozhodujete Vy sám, ale pod dohledem a ve spolupráci s někým natolik zdatným, aby Vás uchránil základním chybám, které se objeví za týden, za rok, za pět let.

3. PROJEKTOVÉ PRÁCE BĚŽNĚ ZNÁMÉ JAKO DOKUMENTACE PRO STAVEBNÍ POVOLENÍ

záměrně rozděluji projekt na dvě části. Tou první je hromádka papírů, lépe či hůře, dráže či levněji, pokreslených různými značkami, kótami a šrafami. Jejich smysl je pouhopouze dvojí. Zaprvé přesvědčit instituce, aby s Vámi spolupracovali, tzn. dali vám peníze, povolení apod., a zadruhé být orientačním podkladem pro stavebního dodavatele, který se rozhodne s vámi spolupracovat. V zásadě díky projektu tuší, kolik asi stráví na stavbě dní a kolik materiálu a strojů bude potřebovat. Leckdo dostane do ruky právě tento stupeň dokumentace a po zbytek stavby si s tím musí vystačit jak zvládne, s "pomocí" dodavatele, s pomocí po známých a po internetu zjištěných doplňujících informací a podle příbalových letáčků na materiálech.

4. PROJEKTOVÉ PRÁCE NAVAZUJÍCÍ NA DOKUMENTACI PRO STAVEBNÍ POVOLENÍ

cena za projektanty a architekty se zdá být vysoká, a v případě, že bychom se měli bavit jen o tu hromádku lejster pro stavební úřady, pak bývá až přemrštěná. Hodnota architektonického postupu je v tom, že pokud k tomu má projektant know-how a odpovědnost, a pokud to po něm klient vyžaduje a je schopen to adekvátně oceňovat, vytváří spolu tihle dva tým, který stavbu i po jejím protlačení úřady dále rozvíjí, upřesňuje a velmi často mění tím, jak klientův názor na dům dozrává a jak si architekt dodatečně uvědomuje drobné i větší chyby v předchozí práci. Také se klient nemusí spoléhat na "dobré rady" dodavatelů. Ne že by nebylo radno věřit jejich odbornosti, ale je zde riziko, že převáží jejich zájem o krátkodobě výhodný byznys a také necítí odpovědnost za desetiletí klientova života v domě. Je dost lidí, kteří se do svého domu rozhodli bez výpočtů osadit pořádný krb a teď se jim dům přehřívá. Nebo osadili na kotel malý zásobník a teď neustále vaří. Případně podcenili izolace a v domě kondenzuje pára. Nebo se rozhodli nerealizovat cirkulaci teplé vodě a čekají tři minuty v koutku sprchové vaničky, než přestane téci ledová voda. Je toho zkrátka hodně co zkazit a bez pomoci někoho obětavého a znalého se to řešit dost dobře nedá.

5. ARCHITEKT ČI PROJEKTANT NENÍ SÁM O SOBĚ ZÁRUKOU KVALITY

to, že někdo má živnosťák na projekční činnost nebo kulaté razítko, ještě neznamená, že A.) stavbě domu skutečně rozumí, má vkus a mezioborové znalosti z jiných stavebních odvětví; B.) má smysl pro povinnost, ochotu a umí snést odpovědnost za stavbu, kterou navrhuje; C.) je ochoten přizpůsobovat se speciálním přáním klienta,které jeho samotného stojí čas a námahu. Vybírejte pečlivě a zajímejte se o pozitivní ohlasy a reference z již obydlených realizací.

6. CENA ZA PROJEKT MUSÍ BÝT ODŮVODNITELNÁ

pokud je vaším zájmem ušetřit za stavbu a budoucí provoz domu, předpokládám, že je ve Vašem zájmu maximálním způsobem využívat potenciál místa (dobře osadit na terén kvůli minimalizaci zemních prací a objemu beton v základech, vhodně orientovat vůči slunci pro lepší proslunění během zimy a důmyslné stínění během žhavého léta, minimální zadlážděné plochy ke garáži a vstupu apod.), potenciál místních zdrojů materiálu (blízkost betonárky, blízkost pily, blízkost kvalitních řemeslníků nebo množství ochotných, ne třeba kvalifikovaných, ale levných pracovníků). Taková stavba může důmyslně propojovat funkční zónování prostoru, z levných materiálů vytvářet efektivní i efektní konstrukce nebo skládat části vybavení z na první pohled nudných levných prefabrikátů, které při troše snahy a vkusu místo nečekaně oživí. Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že za všemi těmito snahami o účinnou úsporu je práce toho, kdo se podílí na projektu stavby, tedy zejména práce Vaše a projektantova. Není tedy správná úvaha, že dům za dva miliony je projektově snazší, než dům za šest milionů. Řekl bych z vlastní zkušenosti, že je to vyrovnané či nepatrně naopak, protože důmyslně se poprat s všemi překážkami při finančním omezení je opravdu obtížné, zvláště, musíte-li se trefit i do schopností a sil svépomocníků, kteří nemohou jen tak jako by se nechumelilo jedním telefonátem za minutu dvanáct přivolat jeřáb a ještě než přijede zařídit si z velkoobchodu chybějící paletu cihel s tím, ať mu ji namíchají z příčkovek a tvárnic a že si to finančně doladí později :-)

Asi takhle. Vypsal jsem, co jsem měl na srdci jako rychlou reakci na Váš podnět a třeba ještě něco přidám, když budu mít pocit, že to dopadá na úrodnou půdu. Dobrý svépomocník nemusí být ani moc šikovný kutil, ale spíš pragmatický ekonom, který ví, kdy být velkorysý a kdy utáhnout opasek, aby dům nestrádal.

petrx20. 1. 2014 14:03:07

Jardo, moje zkušenost s hypotékou je taková, že jsem o ni žádal a byla schválena ve fázi, kdy jsem ještě neměl ani projekt natož pak nějaká povolení. Měl jsem pouze architektonický návrh ze kterého byly vidět základní parametry domu a přibližně použité materiály a technologie takže bylo možné sestavit položkový rozpočet. Na existenci projektu a všechna povolení je pak vázáno až samotné čerpání úvěru, takže na na to teď čekám.

Okopírovat projekt je snad možné jen za předpokladu velmi podobné orientace a svahu pozemku, zakládacích podmínek, dostupných sítí atd. Cizí projekt bych osobně bral spíš jako inspiraci. Vždycky tam najdete něco co budete chtít udělat trochu jinak.

Jarda a Janča20. 1. 2014 13:44:00

Dobrý den,

jsem rád, že jste mi to takhle řekl. Potřeboval jsem trošku "nakopnout". Je pravda, že v AutoCADu umím a tak by to neměl být problém :) . Tím, že by nám někdo poskytl plány jsem myslel to, že by nám to ušetřilo razantně vstupní náklady, před samotnou hypotékou. Moc se v tom nevyznám, ale žiji v domnění, že musím mít vyřízené veškeré povolení, než si budu moct zažádat o hypotéku. Nebo se mýlím? Jsme rádi za každou radu :)

ing. arch. Martin Veber19. 1. 2014 21:43:43

Milý Jardo,

zkuste mi prosím vysvětlit, jaký to pro Vás má význam? Chcete ušetřit pár desítek tisíc na investici, která pro Vás má celoživotní prioritu? Jak poznáte, že kopírovaný dům je pro vás vhodný natolik, aby vám nekomplikoval pohodlné užívání, neznehodnocoval parcelu a nepřinášel nemilé pozornosti v podobě špatně vyřešených konstrukčních detailů, poddimenzovaných nebo předimenzovaných systémů?

Našel jsem si, že jste strojař, umíte s autocadem, nemělo by tedy pro Vás jako pro technika být těžké vytvořit si nějakou svou představu a pak pátrat po nějakém dobráckém projektantovi, který Vám ji za pár korun doladí a autorizuje, případně za víc korun lépe a důkladněji doladí a stavbu Vám třeba hude i trochu kontrolovat, aby se Vám to nevymklo. To je podle mne přístup strojaře.

Možná mi to neuvěříte, že ze mne teď nemluví profesní hrdost, ale architekt jsem až druhotně, na prvním místě jsem myslící tvor a "schůzka s domem na slepo" se mi zdá stejně špatná, jako brát si holku po dvouměsíčním vztahu :-)