Stropy 1.NP - Předpjaté panely

Autor: Sintom (25 příspěvků)
Kategorie: Strop
17. 7. 2016
4 komentáře
Stropy 1.NP - Předpjaté panely
Příspěvek stavebníka
A už mám výhled :). Tak už jsem zase o kousek výš a konečně jsem spočinul na místě, odkud se budu koukat z ložnice, pracovny a pokojíku do krajiny. 

,, Mám stropy nad přízemím. "  :) :D V projektu bylo jasně počítáno se stropními panely. Součástí projektu byl i jasný kladečský plán na panely, na kterém jsme se s projektantem dohodli. Po založení stavby jsem začal poptávat téměř všechny firmy, které jsem "vygůůůglil" na internetu. Většina firem zareagovala, tak jsem jim poslal výkresy domu, včetně zmíněného kladečského plánu. Na základě tohoto jsem dostal nabídky v rozsahu: 90.000 - 110.000 Kč,  včetně uložení panelů. Na tuto částku jsem byl připraven a znělo to dobře.  Když jsem pak však začal komunikovat dále, firmy začaly odpadat jako hrušky na podzim. 1. zádrhel byl, v čem budou panely uloženy na středové zdi. V původním projektu byl dlouhý překlad (průvlak, který by dělal niku). Pouze tři firmy mi dokázali navrhnout jiný kladečský plán, ve kterém byl osazen profil Hea - tedy takové velké Ičko, do kterého se zasunou panely z jedné a z druhé strany.  Z asi 10 firem tedy zůstaly tři. Tyto téměř podobně změnili kladečský plán + otočili orientaci panelů nad garáží, což sice lehce zvýšilo tepelný most mezi garáží a domem (ale vzhledem k tomu, že nad garáží bude izolace a stěny jsou z 38 cihly a garáž bude temperovaná, přechod chladu celkem nehrozí - tedy, pokud by se nestavěl pasivní dům, já mám nízkoenergetický).   Zároveň se mohly panely nad garáží zůžit z 20 cm na 15 cm (díky krátké délce) a já si pak mohu dovolit lepší svažitější izolaci. 2. zádrhel byla montáž.  A to pořádný!!!! Pozor na to!! Montáž a šéf montáž je rozdíl.. Na této vypadly dvě předposlední, a též by na ní vypadli i všechny předchozí. Všichni totiž umí jen koupit panely z panelárny (jak jsem zjistil, berou jen od dvou a to Spiroll a Hanz Prefa). Jenže já tohle nikdy nedělal a chtěl jsem to komplet a dobře jsme udělal, jinak by se to prodražilo. Tedy zaměřit, přivézt, osadit, dorovnat, zalít mezery a věnec kolem a dát záruku na celek. Z výsledku tedy zůstala jedna jediná firma a to Conders, která za tuto cenu + něco (opravdu maličko) do ruky provedla práci úplně kompletně.

No, a jak to probíhalo? Když jsem byl asi u 4 šáry obvodového zdiva, přijel přímo majitel firmy a kompletně si zaměřil dům. Vysvětlil mi celý princip panelu a řekli jsme si nějaké drobné změny.  Mezi ně patřili například tyto: - jednu nosnou pomocnou zeď změnit z 20ky na 25ku pro lepší rozložení HEA profilu - řadu pomocného bednění, s vylitím pro nosník HEA profilu, nahradit cihlama s vyšší tvrdostí, tedy 15 Poté odjel a poslal mi znovu cenovou nabídku s rozkresem v ruce, jak budou panely ležet. Ještě jsme udělali drobnou změnu v rozložení (kvůli věnci) a přišla mi poštou smlouva o dílo, kterou jsem podepsal a poslal zálohu 50.000 Kč (původně chtěli celých 110.000 Kč předem, s čímž jsem nesouhlasil).  Asi po týdnu jsem dostal konečný kladečský plán od statika z Hanz Prefi s rozložením panelů, provedli jsme ještě jednu malou drobnou změnu v panelu nad stříškou vchodu a šlo to do výroby. Čekal jsem, že budu čekat, ale ani jsem nečekal a panely byly hotový :). No a jelo se ke mě na stavbu. Dá se říct, že čas tlačil spíše mě, protože jsem teprve začal dělat věnce pod panely. Dodám, že skladba věnců pod panely je na 44kové zdi Heluz Sračkofamily, 8 cm vysypaná věncovka polystyrenem, 12 cm šedý polystyren a 22 cm věnec s košem - 4x roxor, 12x třmínek a 30 cm. Celé koše jsem si nechal udělat v Autostav Mix Říčany. Mají skvělé ceny na železo a ještě lepší ceny na práci, cca 60 m košů do věnců + spojovací Lka + další koše za panely a Lka mezi panely, včetně práce a dovozu 10.000 Kč  - železo samotné 8000 Kč, práce 1500 Kč, dovoz 500 Kč a práce obsahuje i ohýbání třmínků.   Věnce samotné se zalívaly betonem B20 a hutnily tak nějak pěstí, protože vibrátor nevlastním. A zpět k panelům. Firma dorazila dle dohody v 8 hod. ráno, včetně jeřábu a Badie (nádoby na beton). Osadili se 2 kusy HEA profilů, protože věnce nebyly úplně rovné, tak se podmázly zakládací maltou Trend (stejná jako pod zdivo). Pak se chvíli čekalo a moklo než dorazil kamion s panely (profily dorazili o týden dříve přímo z Ferony).   Vyskládaly se panely, které se podsypávaly samotnou suchou maltovou směsí trend, aby se dalo s panely ještě hnout, ale nebylo téměř potřeba, protože vše bylo zaměřeno naprosto dokonale.  V 11 hodin panely ležely na stropě, teda spíš na věncích.  Měl jsem již připravené šalování kolem panelů (použité věncovky byly 15 a 20 cm, prvních 15 bylo již zalito věncem dalších 20 dělalo vanu pro panely). Do mezery za panely se umístil jednoduchý koš (jen dva spojené roxory nad sebou a mezi panely se vložily též navázané roxory). Objednali jsme mix s betonem, který musel být z jiné betonárky, protože do mezer bylo potřeba kamenivo 4/8 a betonárka za rohem má jen 8/16 a 16/32. Mix dorazil s lehkým... hodinovým zpožděním. Vždy se nalilo 0,5 m3 do nádoby a zní se přímo z jeřábu zalévaly mezery. Spotřebovalo se 4 m3 betonu za necelých 10.000 Kč. Beton rovnou vibrovali, uhladili, uleštili a bylo ve 3 hodiny odpoledne hotovo :).  Já pak spáry ještě 2x pokropil konvemi, protože bylo docela teplo - no a je hotovo. Byla to první práce, kde jsem prostě nic nedělal. Vše udělali sami a jsem za to rád. Neumím si představit, jak jen položí panely a já pak bez schodů tahám 4m3 betonu na zalití spár. To, co jsem dal navíc za vylití, by mě stál mix s čerpadlem a i tak bych si ještě musel půjčovat vibrátor a platit brigádníka. Tedy tato verze vyšla dokonce levněji, než když bych vzal nejlevnější nabídku za 90.000 Kč.

Závěr:   Co bych udělal lépe? Nic, prostě to bylo super :). Možná bych si půjčil vibrátor, abych měl rovnější věnce pod panely a nemuselo se to podsýpat. Mé osobní porovnání stropů: Již při projektu jsme zvažovali, jestli Miako od Heluzu nebo panely. Poptal jsem už při studii obě ceny a Miako vycházelo kupodivu ještě dráž, tedy rozhodnutí na panely padlo dobře. Proč si osobně myslím, že je panel lepší? 1.  Dostanu přímo rozkres, který viděl statik, tedy se ví, co se dělá. 2. Panely mají cca poloviční hmotnost, tedy méně zatěžují dům. 3. Rychlost položení je neskutečná - položí se, dobetonuje a je to. 4. Nepotřebuju žádné podpěry, složité vymýšlení předpětí uprostřed. 5. Zalévají se jen okraje, tedy betonu je potřeba cca 1/3 o proti miaku. 6. Díky HEA profilům se dají dělat větší prostory bez nutnosti podepírání zdí (větší otevřené prostory). 7. Jsou užší pro dům 20 cm. Pro garáž, kde nebude patro jen 15 cm. 8. Povrch je hezky rovný, tedy se bude i lépe pokládat polystyren a izolace nad garáž. 9. Dutiny v panelech se dají krásně využít na vedení kabelů a dokonale odlehčují panely. 10. Pokud najdete firmu jako já. Vše je hotovo za 5 hodin a ušetří se velké peníze za práci. 11. Panely v garáži nechám bez omítky a jen je natřu. Líbí se mi ten technicistní vzhled a ušetřím na omítce. 12. Myšlenky o praskající omítce mezi panely mi byly ihned zamítnuty a sám jsem si to ověřil, když jsem z panelu škrábal zatvrdlý beton... kladivem:). Na spáry se použil velice kvalitní beton B25, který se vibroval a panely se předtím namáčely (nemuselo se konví, mrholilo), tedy se beton dokonale přilnul.

Tento krok stavby se mi fakt líbil.  4x jsem si nandal a sundal rukavice, že něco půjdu dělat, ale nebylo co. Chlapy byli tak sladění, že bych je akorát zdržoval. Nechci tu dělat nějakou reklamu, ale já bych rozhodně znovu volil panely a znovu volil firmu Conders.

Reklama

Náklady

Název položkyCena
Kompletní systém panelů Hanz Prefa (Conders)
95 200 Kč
Hea profily s přívozem Ferona (conders
14 800 Kč
Kompletní uložení, obetonávka a jeřáb na půl dne
5 900 Kč
Armatura mezi panely a do věnce kolem panelů (né do věnce pod panely)
2 500 Kč
Beton v mixu B25 kamenivo 4/8 + dovoz a čekání
9 800 Kč
Celkem128 200 Kč

Přílohy

rd-kunice-skladba-1-np.pdf
Pomohl vám tento obsah?
Sdílejte ho s přáteli...
... nebo mu přidejte hodnocení
Přidávat hodnocení může pouze přihlášený stavebník
O autorovi
Sintom
Sintom (25 příspěvků)
Další články autora:
Víte, že můžete také vytvářet příspěvky? Kvalitní příspěvky finančně odměníme. Zobrazit více informací
Pavel

Pavel3. 12. 2017 10:20:00

To bude muset posoudit projektat/nekdo od panelu, zda vymena lze ci nelze. Asi lze udelat vse, zalezi za jake naklady. ALe predbezne bych pocital s vylezem z venku.

Michal1. 12. 2017 20:09:32

Dobrý den mám jen takový dotaz firma nám dělá hrubou stavbu a teď nam pokládali stropy spiroll 250 mm a zopomnely na půdní vilez nad garáží a věnec už mají hotový tak se chci zeptat jestli je možné dodělat ocelovou výměnu děkuji za odpověď

Pavel

Pavel18. 7. 2016 12:33:44

Vibrator stoji 2500 (nebo kolik). Mam neco od berlanu a uz mi uvibroval cele vence na sklepech, cast stropu nad garazi (neco jako Miako) a ted vibruje vence v prizemi. Zatim na nem odesla privodni snura a vypinac, ale to jsem vymenil a pohoda. Kdyz ale michate doma, doporucuju jestd plastifikator. Mam zatim na stavbe umichano cca 60 kubiku a vse v michacce :-).

Sintom

Sintom18. 7. 2016 9:55:36

Ahoj Jirko.
1. Betonový litý strop nebyl v projektu, tedy se ani nemohl dělat, protože jeho hmotnost by byla cca 4 násbná a na to nebyly ani dimenzovány středové pomocné zdi. Dále si neumím vůbec představit to šílené bednění před litím stropů půjčení stojek a podobně. Beton sám by vyšel na nějakých 50 tis. půjčení stojek odhaduju na 10 samozřejmě pumpu 10, kari sítě 10. Takže finančně by to bylo asi téměř stejné Ale hlavně problém časový. Tedy ne ani bych to neuvažoval. Pro svépomocníka je to myslím naprosto časově náročný obzvláště pro mě, co dělám vše jen o víkendech. (určitě další dům už nebude patrový :)))

2. Praskání holt uvidím. když to bude praskat moc, udělají se podhledy. Stejně na ně možná dojde když mě výjde dotace na rekuperaci. Jinak to před omítkou určitě přejedu lepidlem s perlinkou, přesně jak říkáš ta by to mohla lehce ochránit.
Taky si myslím, že rozložení váhy už lehce udělá litá podlaha, ta je na polystyrenu, takže se to roznese na víc těch panelů.. prostě se uvidí :)

3. Nejdelší panel mám 4 metry tady je průhyb 1,5 Cm nahoře mi je to jedno tam to srovná litá podlaha, dole bude strojová omítka tak se to srovná taky. Jediné kde je rozdíl jsou hupy po obvodu. Věncovka vyšla o 1 cm nižší pak vylejzá polystyren a tam kde je průhyb panelu je tedy o 2 cm výš než je věncovka. Holt bude větší makačka při založení patra dole se dával 1- 2 cm tady to budou 3 cm

4. Jsou tam vyloženě dírky kde se smí vrtat. je to v místech kde je materiál tenký. Na velké díry bych určitě zase volal Conders, aby až pojedou kolem mi udělali dle zkušeností otvory.

5. No nevím jak bych uhladil vyčnívající kamenivo 8/16 mě to nešlo násilím natož hladítkem. Ten beton co přivezli na věnce bylo víc kamení než beton :/ Příště už jedině malý kamenivo Když jsem viděl práci s vibrátorem kamenivo se do sebe krásně zaklínilo a navrch vystoupala malta a to teprve šlo krásně uhladit. Tedy už jedině vibrátor :) Potvrdí 9 žen z 10ti :) Takže ano půjčovné je pakatel na to jakou to odvede práci. Škoda, že ne školení svépomocí se učí vše možné ale nějaké základy jak na beton atd. ne. Ale teď už to snad umím :) Další dům bude lepší :)
6. Důvěřuji v projektanta a statika kteří tento dům takto navrhli. Když jsem počítal hmotnosti domu já, dostal jsem se dle míst na 0,3 čistá zeď -0,6 Kg zeď pod překlady rohy domu atd. na cm2 (bodová zátěž na pasy základů)

Díky Tom